オンラインクレーンゲーム「トレバ」、景品獲得されそうになると“スタッフが裏操作”していたと発覚
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【UFO】オンラインクレーンゲーム「トレバ」、景品獲得されそうになると“スタッフが裏操作”していたと発覚 ★2
1: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:14:48.54
オンラインクレーンゲーム「トレバ」、景品獲得されそうになると“スタッフが裏操作”していたと発覚 被害者と運営会社を取材
【動画】トレバスタッフによる不正の瞬間が明らかに。
[Kikka,ねとらぼ]
2020年11月23日
「景品が獲られそうになるとスタッフがプレイ中の台の設定を裏で操作」――。大手オンラインクレーンゲーム「トレバ」に持ち上がった疑惑について、ねとらぼ編集部が取材したところ、同サービスを運営する「サイバーステップ」が不正の事実を認めました。「トレバ」で今何が起きているのか、詳しくお伝えします。
「トレバ」とは
ポイントを購入することにより、実在するクレーンゲーム機をオンライン上で遠隔操作できる、オンラインクレーンゲーム。2020年にはアプリダウンロード数1500万人を突破し、設置台数1000台以上を誇る「トレバ」は、オンラインクレーンゲーム業界最大手です。
ねとらぼ編集部が本格的に「トレバ」を調べ始めたのは2020年に入ってからのこと。人気お笑い芸人を起用したテレビCMが全国放送されたり、人気YouTuberとコラボをしたりと知名度を伸ばす一方、肝心のプレイに関しては景品にアームが届かなかったり、突っ張り棒を使った設定(通称:橋渡し)の間隔が狭すぎて景品がはまりこんで落ちないなど、さまざまな疑惑や不満の声が上がっていました。
そこで筆者は「トレバ」に対して集団訴訟を起こす準備をしているという「トレバ被害者の会」のメンバーをはじめ、複数の「トレバ」プレイヤーに接触。トレバで起こっているさまざまな問題についてお話を伺ってきました。
「トレバから現金での補償を勝ち取ったこともあります」(トレバ被害者の会)
まずお話をうかがったのはTwitterを中心に活動している「トレバ被害者の会」の皆さんです。
――早速ですが「トレバ被害者の会」の皆さんが把握している、「トレバ」の問題点について教えてください。
被害者の会:数が多すぎるので具体的な件数は差し控えますが、大きく分けると「景品の大幅な配送遅延」と「ずさんな在庫管理」。「テストプレイが不十分な台の解放」と「不具合発生時のポイント返還拒否」。「スタッフによってGET判定があいまい」などで、一番問題視しているのは「景品が獲られぬように連続プレイ中の台をスタッフが遠隔操作で設定を変更している」という点です。
――順番に伺えればと思うのですが、「連続プレイ中の台をスタッフが遠隔操作で設定を変更している」というのはどういうことなのでしょうか。
被害者の会:本当に考えられないような話なのですが、「トレバ」ではプレイヤーのプレイ中にスタッフが遠隔で台の設定変更を行う不正を行っていることが分かったんです。
これは筐体の中にA・Bという2種類の景品が入っている台を被害者の会のメンバーがプレイしていたときに起こったことなのですが、Aの景品を獲得した後に、連続でBの景品を獲ろうとした際、Aの景品を獲ったときと、Bの景品を獲ろうとしたときでは明らかにアームの開き幅が変わっていることに気付いたんです。
クレーンゲームというのは「持ち上げる(つかむ)」だけではなくて、「押す」「動かす(ずらす)」というのもテクニックなのですが、アームの開き幅が広くなればなるほど“押す力が弱くなる”んですね。Aの景品は「押し」で獲得していましたから、Bの景品を獲られたくないがためにスタッフが隠れて設定変更を行ったことは明らかでした。
連続プレイ中にアームの開き幅が変わるという設定不正
――たまたま機械の不具合でアーム幅が広がってしまったという可能性はありませんか。
被害者の会:不正を疑った私たちが「トレバ」運営チームに問い合わせたとき、まさに「機械の調整、メンテナンス、セッティング等により、アーム開き幅に差が出るといった個体差の発生が不可避ではありますが、ご指摘のような操作といったものではございません」という内容の返信がありました。つまり、不正は行っていないということですね。ところが実はこの不正、別の筐体をプレイしていた別のプレイヤーに対しても行われていたんです。
続きはソース
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2011/23/news015.html
★1 :2020/11/23(月) 16:54:02.33
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606118042/
引用元: ・【UFO】オンラインクレーンゲーム「トレバ」、景品獲得されそうになると“スタッフが裏操作”していたと発覚 ★2 [雷★]
3: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:15:58.92
オンラインゲームなんて運営側がイカサマやりたい放題だと分かった上で遊んでいるんじゃないのか
66: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:58:58.08
>>3
ガチャなんかもバレてないだけで相当インチキしてるだろ
106: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:19:14.00
>>66
まあ何件かバレてんだけどな
141: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:33:59.82
>>66
あんなん元手かかってないじゃん
164: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:45:45.97
>>3
どう考えてもそうだよね
4: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:16:35.90
こういうのはアナログの実機が一番
26: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:31:07.01
>>4
パチンコ屋の確率操作と一緒で
実機も遠隔操作できないことはないからなぁ
254: 名無しさん 2020/11/24(火) 04:11:58.55
>>4
甘いな
5: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:16:55.60
ネットを信じるなよw
6: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:17:31.58
ドミニオンみたいだ
7: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:19:08.69
絶対やってると思ったらマジでやってたしこの業態お終いなのでは?
8: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:19:12.14
何十万も課金してる奴がいることに驚く
10: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:20:50.79
こんなのに課金している奴は頭大丈夫か???
92: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:13:10.96
>>10
中毒なんだろうな
日本人男性の35%はBMI25超の肥満だから結構な金額無駄な食費に課金してる
これも中毒
11: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:21:13.06
コロナでゲーセン潰れてるってニュースあったけど 同情の余地ないな
経営はパチンコ屋と同じ様な人種やろうし
15: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:24:57.07
よゐこがyoutubeで遊んでたクレーンゲームは、お助けが現れてたな
60: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:49:45.59
>>15
芸人以外はただのカモで終わるからw
16: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:25:20.79
リアルのクレーンも不正だらけだぞw
入金が一定金額以下だとアームよわよわとか
83: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:08:21.48
>>16
確率機になってクレンゲームはやらなくなった
技術もへったくれもない弱々アーム
17: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:25:27.48
実機でも入れたクレジットに応じてアームの力変えてたりするしな
19: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:26:39.80
パチンコ並に規制していよ
20: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:27:57.60
アメリカ大統領選挙かよw
23: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:28:40.22
ガチャとかも自由に設定できそうだよな
24: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:30:18.55
元記事を読んだけど、消費者センターの追求ってメール窓口のみにすれば回避できるんだな…
現政権のデジタル化推進が聞いて呆れるなw
192: 名無しさん 2020/11/24(火) 03:01:04.80
>>24
(´・∀・` )儲けてる側が大臣やるんでしょ?>デジタル庁
30: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:33:03.74
実機ではアームの設定を事前にセッティングしない限りプレイ中のスタッフの介入は絶対無い。スタッフが商品を手で押さえて取れないようにしながら客がプレイしてる姿を見てなんて無いだろ?
だがオンラインの場合はスタッフが商品を見えない手で押さえながら客にプレイさせ続ける事が可能なんだよ。
33: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:36:25.65
不正しなくても儲かってたのに欲に目が眩んだか
34: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:37:35.04
>>33
成長しなきゃ駄目という経営者の勘違いが
不正や破綻を生む
35: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:37:56.38
こんなことして何の得があるんだか分からんな
36: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:38:02.55
しかし、こんな胡散臭いもんに金注ぎ込む人っているんだな…
無理にクレーンで取らなくても景品売ってるところで買ったほうが
絶対安いだろ、これ…
50: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:46:56.32
>>36
秋葉原なんて投げ売りしてるからな
ラブライブの寝そべりぬいぐるみなんて100円で売ってたし
38: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:39:41.17
いまのゲーセンですら不正やってるし
現行機作ってるメーカーがそもそも裏設定搭載してるし何を今更って感じ
くじ系も祭りのテキ屋と同じで絶対1等は当たらない
39: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:41:25.15
宝 く じ も イ カ サ マ
40: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:41:53.82
これって賭博?それとも風営対象?
あまりにグレー過ぎるんだけど警察は何も仕事してないの?
61: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:50:47.63
>>40
ゲームセンターは風営法対象になるらしい
で、ゲーム結果による賞品提供は原則禁止
ただし、警察独自の取り締まりルールにより
景品が800円以下なら見逃す
らしい
45: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:44:00.55
こんなのいくらでも操作可能だからな
49: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:46:25.18
つーか今までよくバレなかったな、素人でも何度か動画みたら疑うレベルだったのに
54: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:48:24.96
ヤクザのオンラインカジノ的な
56: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:48:28.71
103: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:18:16.17
>>56
ゆるゆるすぎるだろw
139: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:33:42.34
>>56
クッソワロタwww
157: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:41:27.49
>>56
詐欺の現行犯じゃないの?
57: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:48:37.24
こんなことやってるから業界が潰れるんだよ
65: 名無しさん 2020/11/24(火) 01:57:11.06
トレバ宣伝動画出してたYouTuberたちはは詐欺の片棒担いでたわけだな
70: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:01:03.73
今どきのクレーンゲームはツメとかバネだけじゃなくてコンソールから握力設定できるもんな
71: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:01:04.50
そもそもこの手のゲームやパチンコ屋なんかは
そういう事をやるもんだと思ってた
165: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:45:49.70
>>71
パチンコは確率を1/500くらいに下げて
後は店長室のPCで任意の台に大当たりを出す
かわいい女とか将来も稼げるサラリーマン風の
奴に当たりを出す
それで平均した大当たり確率を正規の1/250くらいになって
不正をバレなくする
最初はそれだったが、知り合いを使って
台に座らせ、大当たり連ちゃんさせて
後で山分けなんてする店長も出てきて
オーナーがネット経由でやるようになった
ホントの遠隔だなw
77: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:02:21.54
ソシャゲのガチャみたいな裏操作やってたのかw
85: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:09:26.56
こういうのって遊びでちょっとやるって感覚じゃないのか
95: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:14:17.31
>>85
最初アプリDLすると5回分無料チケットもらえる
チケット使い切ってあと一回で景品取れそうだったら課金したくなる
そこが落とし穴、、
もし自分が取らなければ次に予約してる奴に取られちゃう
99: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:16:56.75
>>95
無料チケット貰えるんだね オンラインはやったことないから知らんかったわ
87: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:10:20.33
どろぼおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
91: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:12:53.64
何年か前TVでやってたよね
クレーンで景品とってそれを売って儲けてる人を取材してた
93: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:13:48.09
何が楽しくてクレーンゲームやるのか理解不能
97: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:14:34.38
>>93
景品が欲しいだけならフリマアプリとかで買えるしな
100: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:17:26.64
ガチャなんかでもそうだけどオンラインコンテンツは詐欺が横行しすぎてるね
厳罰にするかりシステムを透明化するなり、
抽選に関しては第三者のシステムを使う事を基準化するなりしないとダメだよね
105: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:19:04.80
>>100
胴元がいるとどうしても無理だろうね
第三者なんてやっても日本はグダグダになっておわるでしょ
政府みてればわかる
113: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:21:26.41
>>100
規制しようとすると死者が出るから㍉
110: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:20:29.34
皆んなオコだな
114: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:21:37.81
機械の不具合ねぇ・・・
ガチャ操作してるのがバレた時もすいませんバグでしたwで逃げる
ほんとバグって便利な言葉だなぁ
119: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:23:44.33
>>114
ホントだわな
悪意が無いというイメージが先行するからw
160: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:43:06.82
>>114
「アカウント乗っ取られました」もなw
115: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:21:49.47
118: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:22:42.63
屋台のクジといっしょでしょ
133: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:29:06.29
不正云々より
クレーンゲームごときに
自宅の住所晒すのが嫌だよね
151: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:39:02.27
不正っていうより普通の人ならまずこれやらないだろいくらなんでも情弱すぎ
152: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:39:35.86
初めからそう言われてたw
168: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:47:28.90
この業界は真っ黒だろ
172: 名無しさん 2020/11/24(火) 02:48:55.39
もうここ数年やってないけど酷いなこれは
酷すぎる
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