1: みつを ★ 2020/02/18(火) 22:48:28.96 ID:62/WSM0B9
84: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:05:21.54 ID:z9oCBeV80
>>1
医療崩壊の防止やろうね
だいたい、医療現場は新型コロナだけじゃないしね
感染やむ無し、重患救命に舵を切ったってことやろ
そう言えよ厚労省(´・ω・`)
キッパリ言え!
608: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 01:34:45.33 ID:G58sx4lQ0
>>1
せめて自宅から出ないように
779: 名無しさん@1周年 2020/02/19(水) 07:05:13.35 ID:kvPUqeju0
>>1
これ多分保険屋からのクレームもあったんじゃね?
入院1日何万円とか払っているわけだから
2: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:49:18.32 ID:XEnJNZFl0
屋形船の人、1か月たっても陽性反応なんだから、3か月ぐらいは隔離必要だろ
28: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:56:36.80 ID:gZwAYKLH0
>>2
恐らく、PCR検査で偽陽性が出てるってことだと思う
間違って「陽性」が出ちゃったなら、その後の検査2回で「陰性」が出たら退院ってのは筋が通ってる
でも本当はPCR検査で陽性→陰性なら、次は他の検査をしてでも陽性じゃないことを確かめなきゃダメだと思うんだよな
それが金がかかるとか、医師や設備不足でできないってことなんでしょうな
42: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:57:58.01 ID:H2v+gjHV0
>>28
PCRのしかも今時で偽陽性ってまず出ないよ
1万検体やって1つも出ないレベル 偽陰性は出るけど
52: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:59:52.82 ID:QhMFjHYc0
>>42
偽陰性のほうが感染拡大には困るんだが
実際どれくらいの確率なんだろ
68: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:02:48.74 ID:gZwAYKLH0
>>42
そうなのかー
そしたら、症状が出てない人から陰性が出るように検査して解放なのか
133: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:12:43.09 ID:qkhJ0Qhe0
>>42
アホだろ
偽陽性の確率上げてでも偽陰性の確率下げにゃならんのにそんなアホな検査があるかよ
178: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:19:39.00 ID:H2v+gjHV0
>>133
理論的にはPCRはウイルスが1こあれば陽性判定はできるの
物凄く簡単に言うと髪の毛が1本でもありさえすれば時間さえかければふさふさの髪の毛が作れるシステム これが陽性
でもつるっぱげはどうやっても髪の毛がないから増えないでしょ それが陰性
って感じ
だから偽陽性は難しいんだけど 部分ハゲでハゲた所取ってきたって増えないから偽陰性はありえるの 周りはフサフサという可能性は捨てられないのも含めて
316: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:45:16.86 ID:ogXLy52y0
>>2
隔離が必要だけど、もう病院は医療崩壊起こす可能性高いからおいとけないんでないか?
無症状なら病院以外で隔離生活してねってことだろう
369: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:52:34.24 ID:doPi6vCa0
>>2
感染拡大はもう防げない。重症化する人の治療を優先するって言ってたでしょ?
3: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:49:47.16 ID:RZyKn0aw0
終わりの始まりであった
5: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:50:01.63 ID:LP3GCxEf0
当たるも八卦当たらぬも八卦、ということかな(困惑)
7: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:51:07.92 ID:Qyj3b7tQ0
JAPANにカウントされたくない
8: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:51:41.23 ID:gZwAYKLH0
隔離施設としてオリンピック選手村を使えばいいじゃん
宿泊棟は21棟3850戸で、オリンピックでは1万8000人、パラリンピックでは8000人が滞在する予定
家族全員とか結構隔離できるよね
しかし、終わった後は分譲マンションとして最高2億2900万円とかで売り出したいらしいから、嫌なイメージを付けて価値を下げたくないんだろうね
18: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:53:19.17 ID:H2v+gjHV0
>>8
中古マンションで3億弱で売れる所ならコロナに使っても売れるんじゃね
61: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:01:20.42 ID:gZwAYKLH0
>>18
跡地に高層マンションを建てる予定だから、新築だね
オリンピックが行われず、コロナの隔離に使われた地域で、海に囲まれた晴海の埋立地となるとそんなに金を出す人がいるんだろうかね?
武蔵小杉で懲りてないのかなw
9: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:52:09.28 ID:amNl/TTu0
これウイルス抜けないんじゃね?軽症でも完治した人いるの?
10: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:52:09.62 ID:PuW0RDKX0
コロコロ変わりすぎて腹立つ
一つ決めるのに長々会議してるんだろうに無駄が多いな
11: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:52:13.38 ID:0NN2pM7f0
封じ込め失敗ってことか
12: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:52:13.82 ID:Kqm0lFOK0
無症状者や軽症者まで相手にしてたら捌けなくなる
15: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:53:07.13 ID:FmIgH7ml0
>>12
陽性反応出てる間は隔離だよ
16: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:53:08.96 ID:q8a5vL+00
>>12
全員重症になるのでは…
111: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:09:39.52 ID:ijk0IhPo0
>>16
武漢になるのは確定。
突然死が多発してからが本番。
回復してるように見えて内蔵を破壊しまくるっていうプログラムが組まれてる。
死者500万人程度だな。
290: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:40:47.08 ID:kHGsHWo+0
>>16
重症しなきゃ検査できないから
重症率はトップになれるぞ日本(о´∀`о)
13: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:52:41.52 ID:af9q5Up50
カンボジアから学びました
14: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:53:04.89 ID:wJZf5hD90
めんどくせーから2日でお引き取り下さいってか
20: 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 2020/02/18(火) 22:54:17.60 ID:aA7E5m8d0
切り捨てに入ったか
21: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:54:19.70 ID:aIaCMmec0
これあかんヤツですよね
22: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:54:42.87 ID:D3Gkznn30
PCR検査っていまいちじゃない?
7回目でようやく陽性が出るケースもあったらしいじゃん
23: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:55:22.89 ID:kc7GXXRP0
隔離施設の建設を
24: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:55:48.58 ID:UKvVJAJt0
厚労省
もうしらーね
25: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:55:52.29 ID:/UrsRr/j0
陽性後に検査して2回陰性ならいいってことかな
26: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:55:57.87 ID:c9btr7pj0
陽性の無症状者を隔離する余裕がない、重傷者を助けるのに精一杯
って事で相当数感染する可能性があるって認めてるんだよね?
29: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:56:42.18 ID:VG3ThgrU0
雑だな~
30: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:56:44.16 ID:YfJfjRjc0
そもそも、症状ないなら入院させる必要ないやん
39: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:57:51.75 ID:FmIgH7ml0
>>30
隔離だけで十分だね
44: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:58:07.83 ID:AyvWm1HN0
>>30
陽性になってる時点で感染はしてるからね、本人に自覚が無くても保菌者として隔離する必要がある
31: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:56:51.45 ID:AyvWm1HN0
色々と分かりづらいので最短だけに焦点を合わせると
元々が、陽性→12.5日入院後に陰性症状なし→12時間後に陰性症状なし→解放
これを、陽性→2日入院後に陰性症状なし→12時間後に陰性症状なし→解放 に変更
32: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:56:58.36 ID:H2v+gjHV0
専門家を入れたのがつい最近で しかも今流行ってるんですかという問題から始めたところが建設的な話を持ってくるとは思えん
2日も何となくフワッと決めたんだろうな どっかの偉いのが元気なのを長く置いとくのは邪魔だ2日くらいで追い出そうとか言い出して
もしくはインフルは熱が下がって2日だから2日でいいかとか適当か
34: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:57:27.89 ID:T0wz4gFP0
やめとけ…あとから発症したではおそい
37: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:57:43.16 ID:V2raxIEV0
あーそういう意味か
新たな運用では、感染者は入院して48時間後にウイルス検査を実施。陰性が出たら12時間空けて2度目の検査を行い、2回とも陰性だと退院できる。陽性の場合は、改めて48時間後に検査して、無症状であれば開放する。
81: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:05:15.46 ID:9dMPhI5P0
>>37
最後の無症状だけアウトやん
そこも陰性で解放にすべきやろ
43: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:57:58.64 ID:pBB28mhS0
今かかってる奴のが長い目で見たらいいのかもな
ベッド埋まったら悲惨なことになるよね
88: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:06:18.62 ID:gZwAYKLH0
>>43
そうなんだよ
地元の病院が医療従事者の感染で潰れたり、患者がパンパンで入れなかった場合、遠方の医療機関に回されるんだろうけど、家族もそんな遠くまでは看病しに行けない(移動で感染リスクも高くなるし)
家族がバラバラに入院や隔離されることになると地味に大変
45: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:58:45.73 ID:qPifFMdX0
>無症状の感染者が他の人に感染させるリスクが低いと判断しており
今までずっとこういう甘い判断で感染拡大してきたんだがw
48: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:59:16.51 ID:c9btr7pj0
>>45
この考えはヤバイな
49: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:59:44.94 ID:CB08toiv0
ベッド数には限りがあるから
手に負えなくなることを予想しているのかね
50: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:59:48.77 ID:DIzUg5jn0
もう入院させても病床圧迫するだけで
重症者受け入れ困難になるから
問題ないやつはさっさ帰れと
51: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:59:49.19 ID:7V1z8kYn0
頼むからオリンピック村に押し込んでくれ。
本当に何なの??
馬鹿じゃないの??
69: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:02:56.92 ID:MsPDin4i0
>>51
ぶっちゃけ、オリンピック村程度じゃ収まらんだろ
万はいるよ感染者
53: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 22:59:58.59 ID:lSNPmW4u0
何か根拠はあるのかね
56: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:00:39.54 ID:rhKQAZOl0
中国と日本との空路封鎖という一番効果がある対策をスルーしているような連中にたいして
協力する必要はまったくない。
医療体制を維持、保護するには仕方ないという展開も詭弁に近いものがある。
中国からの旅行者をとめないかぎりは、このあたりどうにもならないわけで
はいはい従うことはないとおもう。
日本人は本気でこの病気と向き合うべきだ。安倍政権はつぶしたほうがいい。
227: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:28:50.57 ID:YOP8y4i+0
>>56
いまだに中国人入国規制しないもんな
茂木は王毅と笑顔で会談しているし
スガは まだ習近平国家主席の国賓来日予定に変更なく
粛々と準備を進めていきます だと
こいつら日本人じゃないね
中国工作員だろ
234: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:30:19.72 ID:PA4lfA350
>>227
IRも強引で箇所も増やそうとしてたし
もう落とされてんだろ
女か金か情報か玉握られたか知らんが
異常だよ媚び具合が
57: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:00:40.48 ID:kyjyH2uY0
現状、重症者救命を重きに舵を切ったってことだね。
一番いかんのはこう言った言いにくいかも知れない方針を正しく会見で伝ないことかなって思う。
てかコロナ関係では意外とここが一番良スレかも
58: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:00:41.39 ID:AInLEu170
ゴミ過ぎる対応
62: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:01:27.98 ID:wTK/flJv0
インペー、操作は日本の方が酷かったという・・・
63: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:01:39.43 ID:7V1z8kYn0
マジで第2の武漢にしたいのな、、、。
72: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:03:18.90 ID:7V1z8kYn0
うつらないってどういう根拠なんだろ。
75: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:04:31.57 ID:UKvVJAJt0
>>72
増えすぎて面倒だから適当
後から「想定外」で逃げきる算段
74: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:04:21.60 ID:4iIqI4zo0
だんだんと核心に迫ってきてる感じだな
77: キツネくん(茸) 2020/02/18(火) 23:04:52.76 ID:BcbFMN6Y0
無症状で未だに
中国人が入ってきてんのに
もう無理だろ
78: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:04:56.41 ID:9bAIg+QU0
高齢者の年金や医療費の財政負担を減らすのが
無症状感染者の役目
79: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:05:05.23 ID:AdbGmS6I0
ネットがあってよかったな
マスコミだけだったら大本営発表に騙されてたやつ多かったろうな
82: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:05:15.61 ID:LlfTLMIG0
陽性だったのが陰性に転じ、その12時間後にも陰性なのを確認。
退院の判断基準としては、現実的なんじゃねか?
87: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:06:07.33 ID:UKvVJAJt0
さあ、高齢の全ての議員に会いに行こうw
90: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:06:30.67 ID:j4g5bujd0
HIVウィルス: 感染から急性感染期 2-4週間
Covid-19ウィルスの潜伏期間もHIVとそっくり
しかもHIVにもあるウインドウ期間もそっくり
91: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:06:37.26 ID:8Bfw9pBW0
感染者数が増えるのは諦める。だが死者が増えるのは威信にかけて、あってはならない。
って指令でも出たかな。
93: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:06:40.73 ID:iaT1VTo60
病院がもたないから、自宅療法なんでしょ
体力あるならその方がいいかも
病院だと二度目の感染で重症化しそうで怖いな
95: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:06:55.55 ID:OffwNCEe0
そのとき無症状でも後から症状出ることもあるじゃん
バカなの?
104: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:08:33.80 ID:LlfTLMIG0
>>95
陰性判定が2回連続で出るレベルまで体内のウイルス減ってるんだから
その可能性は低いという判断でしょ。
115: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:10:18.00 ID:ROAK7UQ30
>>104
なんだよそのザル判断
そんなんでよければ中国あんなになってないわ
121: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:11:31.09 ID:kyjyH2uY0
>>104
その人が他への感染能力が低い、ほぼ無いのエビデンスまで欲しいとことろ
107: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:09:01.88 ID:H2v+gjHV0
>>95
症状が出たら病院に行ってね その時コロナの検査をするかどうかは解らないけどby厚労省 って感じじゃね
それでそういう人が沢山出たらまた方針変えるんだろ
96: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:06:59.57 ID:+uml4b8a0
正直病床が空いているうちに早めに感染したほうがいいと思う。
99: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:07:22.96 ID:DIzUg5jn0
受け入れ能力のある病床にも限りがあるから
重症者に優先して治療を受けさせたいって事だろ
軽症者は家で養生して自力に治せな
106: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:08:50.73 ID:9dMPhI5P0
>>99
バカ野郎だなおい
感染拡大阻止しなきゃならんのに軽くて動き回れる感染者家に返してどうすんだよ
一番アカン対応やぞそれ
114: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:10:09.03 ID:DIzUg5jn0
>>106
医療崩壊するのが一番あかん対応や
120: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:11:15.40 ID:9dMPhI5P0
>>114
感染拡大が一番医療崩壊すんだぞ
よく考えてみろよ
134: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:13:13.36 ID:DIzUg5jn0
>>120
市中の流行はもう折り込み済みだろ…
軽症者を抱える余剰は無いってことだ
145: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:14:42.75 ID:0u3IcXzz0
>>106
感染拡大阻止の目的というのは極端な話「死者を減らすこと」だからな
感染拡大阻止のために無症状の感染者をバンバン受け入れて重症者の治療がまともにできなくなったら本末転倒
100: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:07:41.53 ID:ijsQdjCB0
無症状の感染者が一番やばいんじゃろ
無自覚のキャリアだから
103: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:08:11.95 ID:jPHllBeG0
いよいよ来たな
感染したら死を覚悟するしかない
108: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:09:18.22 ID:D3Gkznn30
半年前に感染病で死者多数の場所でオリンピックとか、冷静に考えたらムリじゃん
109: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:09:32.18 ID:4iIqI4zo0
屋形船とクルーズ船のデータから
色々と分かってきたんだろう
110: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:09:38.60 ID:gZwAYKLH0
今、一番怖いのは、父・母が同時期に発症して、小学生や保育園などの幼子が感染してなかった場合、誰か子どもの面倒をみれるんだってことね
他にも介護が必要な親とか、障害持ってる子どもなどを置き去りに入院はできないよな…
113: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:09:58.82 ID:ijsQdjCB0
まぁ水際対策失敗して予防は無意味になったから
かかって重傷化したヤバいやつを治す方向にシフトしたんだろ
健康なやつなら勝手にすぐ治るし
128: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:12:22.96 ID:FmIgH7ml0
>>113
検査で二度陰性が確認できたら退院だぞ
キャリアを放つわけじゃない
116: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:10:26.71 ID:jCgM3qhR0
>無症状の感染者が他の人に感染させるリスクが低いと判断
どこがそんな論文書いたんだ?w
こんな事してると、またクルーズ同様に世界の笑いもんになるぞ
117: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:10:36.80 ID:rhKQAZOl0
おもっていた以上に感染しやすい。感染者数の拡大は目にみえている。
だが中国との空路封鎖もしたくない。これも感染拡大のリスクを高めるだけ。
そこで陽性になった人間にたいして今後たいしたサポートはできませんよ、と突きつけてきた。
中国との空路封鎖。これ以上に効果のある対策は存在しない。
これをやらないうちに、国民に何かを強制するというのはほんとムリゲだろうよ。
この病気拡大の封じ込めにつながるなら協力するだろうが、それができないのなら協力する意味はない。
安倍政権の時間稼ぎに協力する必要はない。
118: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:10:40.99 ID:0u3IcXzz0
基本的に無症状感染者は自宅待機で良いと思うけどな
どっちにしても感染を自覚してない無症状感染者がウロウロしてる可能性が高いわけで
無症状感染者にリソース使うよりはその分を重症者にリソース割く方がベターな方法
138: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:13:45.37 ID:DTxgf9uk0
>>118
自宅に帰るまでに何人にうつす気だよ
隔離施設搬送がベスト
155: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:16:15.27 ID:0u3IcXzz0
>>138
その隔離施設が無症状感染者で埋まる方が厄介
164: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:17:47.57 ID:kyjyH2uY0
>>155
無症状感染者が日本中飛び回るよりはマシやろ
119: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:11:02.62 ID:9bAIg+QU0
SARSが屈強の殺人部隊だったがやられた
新型コロナは潜伏し仲間を増やすテロ部隊だ
123: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:11:42.68 ID:5paly1ko0
無症状感染者は外出禁止にしろや。
中国見てて何もわからないのか?
日本人って阿保なのか?
124: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:11:51.77 ID:ijsQdjCB0
お前ら今後食事は免疫力上がるもの食っておけよ
腸にいい発酵食品な
126: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:12:05.48 ID:O5iSJtAo0
だけど、家に帰って一気に憎悪するかもな
中国の映画監督は一家全滅したし
127: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:12:18.97 ID:D3Gkznn30
喫茶店、居酒屋、カラオケボックス、満員電車、マンガ喫茶、カプセルホテル、スーパー銭湯、もう日本は感染天国じゃない?
129: 名無しさん@1周年 2020/02/18(火) 23:12:25.87 ID:qR2q+93H0
何もわかりまてぇ~ん
引用元: ・【新型肺炎】無症状感染者の入院期間短縮 12.5日から2日に―厚労省 ★4
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