【トリアージ】新型ウイルス治療、80歳以上は切り捨て？医療崩壊危機のイタリア

1: ピマリシン(青森県) [SV] 2020/03/20(金) 14:29:37.48 ● BE:711178767-2BP(2000)

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80歳以上の患者や元から健康状態が悪い患者には集中治療を受けさせない─

新型コロナウイルス対応で病床不足がこれ以上深刻化すれば、80歳以上の患者や元から健康状態が
悪い患者には集中治療を受けさせない──イタリア北部ピエモンテ州トリノの危機管理チームが作成
した治療の実施要綱案を英紙テレグラフが入手した。

新型コロナウイルスの一大流行地となっている伊ピエモンテ州の市民保護局が作成したこの要綱案では、
病床が十分でない場合にどの患者に集中治療を施し、どの患者に集中治療を施さないかを定めている。
イタリアでは新型コロナウイルスの感染拡大が続いており、集中治療室が不足している背景がある。

ある医師は「（誰を生かし誰を死なせるかは患者の）年齢と健康状態で決まる。戦時中の方法だ」と語った。
ピエモンテ州の医療担当審議官を務めるルイジ・イカルディ氏は「こんな経験はしたくなかった。（要綱は）
拘束力を持ち、集中治療病棟が飽和状態になったときには、生存確率など一定の値に基づき集中治療への
アクセスに優先順位をつけることになる」と述べた。

この要綱案はすでに完成しており、病院に通達される前に必要なのは科学技術委員会の承認を残すのみだ。
政府関係者によると、この基準はイタリア全土で適用される見込みだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00010000-clc_teleg-eurp

141: マラビロク(神奈川県) [US] 2020/03/20(金) 16:12:45.52

>>1
逆だろ
重篤化しやすい高齢者優先だろ
これを機に人口ピラミッドの形を整えたいのかも知れんが

145: ザナミビル(茸) [US] 2020/03/20(金) 16:17:35.49

>>141
高齢者より若者優先だろw
若者は生産性がある

261: ソリブジン(鹿児島県) [US] 2020/03/20(金) 20:36:40.65

>>1

部屋に籠ってろっつーのに
無駄に外出して遊んで感染する　馬　鹿　は

優先的に　見　捨　て　ましょう　ブ　ラ　ッ　ク　ラ　ベ　ル　！！！

3: エルビテグラビル(埼玉県) [IN] 2020/03/20(金) 14:30:49.23

3.11の時のトリアージを思い出すな。辛かったよ。

199: ラミブジン(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/20(金) 17:33:02.25

>>3
訓練受けてるはずだから辛いわけない
お前は医者じゃねえw

208: インターフェロンβ(空) [CN] 2020/03/20(金) 17:57:24.71

>>3
辛いよ
緑にした時にどんなに軽傷でもすごく文句言われるし、判断を間違える時もあってその時はいたたまれない

9: ミルテホシン(石川県) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/20(金) 14:32:45.72

まだ開始していなかったの

11: オムビタスビル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/20(金) 14:32:56.87

患者一気に増えればこんなもんだろ
日本も普通にこうなり得る
専門家会議の危機感みたか？昨日
紙一重だぞあの調子だと

149: ガンシクロビル(千葉県) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/20(金) 16:20:24.50

>>11
これだけ先行例あっても予測と危機感のないアホはどんどん死ねばいい
こいつらのクラスターに巻き込まれないようしばらく注意するしかない

12: エンテカビル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/20(金) 14:33:05.40

南に向かって避難したのが災いしたらしいな
取り敢えずヤバそうになると直ぐ逃げるよなあいつら

15: ロピナビル(東京都) [CN] 2020/03/20(金) 14:36:22.79

トリアージって治療しないと死にそうな人
を治療してほっといても死なない奴には
治療しない事なんじゃないの？

26: アマンタジン(空) [KW] 2020/03/20(金) 14:39:03.58

>>15
治療しても無駄そうな人はまだ生きてても延命措置やらないことだぞ

28: エルビテグラビル(東京都) [MX] 2020/03/20(金) 14:40:47.35

>>26
優生思想と何が違うんだろうか

36: アマンタジン(空) [KW] 2020/03/20(金) 14:44:24.31

>>28
余裕がある時はそんなことしないよ
例え無駄だと思っていても最優先で助ける
緊急時だから限られた医療資源で最大限の人を助けるために
治療すれば助かる可能性が高い人を優先するのがトリアージ

111: アタザナビル(茸) [US] 2020/03/20(金) 15:26:22.51

>>28
綺麗事クソ野郎は認知症の患者の介護を連続的にやってね

59: ファムシクロビル(東京都) [CN] 2020/03/20(金) 14:54:24.36

>>15
治療しないと死にそうなやつ：最優先
はやく治療すると経過は良好になるがほっといても命に別状はないやつ：後回し
絆創膏はっときゃいいみたいな軽い怪我：自分でやれ
どっちにしろ死ぬやつ：見なかったことリスト

優先順位をつけることだよ

96: レテルモビル(福岡県) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/20(金) 15:16:39.54

>>59
逆。
死にそうな人は助けない。
最も軽症から助けていくんだよ。

資源が限られる時は、その中で最も多くの人を助けられる方針になる。

108: インターフェロンα(庭) [US] 2020/03/20(金) 15:25:34.27

>>96
軽症には何もしないぞ、トリアージ緑
治療した方がいいけど命に関わらないし後回しね、トリアージ黄
治療しないと死ぬから最優先、トリアージ赤
治療しても無駄あるいは治る見込み薄いから見殺し、トリアージ黒

だから赤から最優先で治療するんだぞ

84: インターフェロンα(庭) [US] 2020/03/20(金) 15:09:17.36

>>15
赤まではな、その上に治療せず見殺しにするトリアージ黒ってのがある

89: ソホスブビル(静岡県) [GB] 2020/03/20(金) 15:11:39.92

>>15
治療しても無駄になりそうなのを見捨てるのもトリアージだよ

159: コビシスタット(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/20(金) 16:26:43.90

>>15
時間を区切って最も助かる人数を優先する方法
ザコ傷は家に返す
手がかかりそうでコイツを助ける時間で他数人助かるなら見捨てる
ハッキリ言って最悪の状況だからやるけど普通はしたくないこと

16: ロピナビル(SB-Android) [IT] 2020/03/20(金) 14:36:32.84

東日本の時も緊急ベッドに赤青黄色黒のシール人はを貼って見込み無しは手をつけなかったからな

19: リルピビリン(東京都) [US] 2020/03/20(金) 14:38:06.06

日本は最初からそれやってる
3.11の時もそうだった……

21: ファビピラビル(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/20(金) 14:38:32.59

30: ラミブジン(香川県) [IN] 2020/03/20(金) 14:41:25.44

トリアージするのは当然だろ
赤を黒として扱ってんなら問題だが

31: アタザナビル(東京都) [US] 2020/03/20(金) 14:41:43.69

日本もやろうぜ。65からでいいか？

33: アバカビル(茸) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/20(金) 14:42:28.09

>>31
ざけんなテメエ！

40: エンテカビル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/20(金) 14:45:01.35

>>33
お国為だ先輩
もうダメだと思ったら自決してくれ

43: アタザナビル(東京都) [US] 2020/03/20(金) 14:45:58.93

>>33
病院行っても　若者はディズニーのファストパスみたいに
あっさり優先で治療っす。老害は何時間も並んでろし。
暇なら順番回ってくるからｗ

102: エンテカビル(千葉県) [BG] 2020/03/20(金) 15:20:29.14

>>31
いや先ずはお前からだな

133: ホスフェニトインナトリウム(東京都) [US] 2020/03/20(金) 15:52:12.06

>>31
70歳からにして。そこから上の世代だけでもかなりいるから。

134: エトラビリン(東京都) [CN] 2020/03/20(金) 15:52:32.35

>>31
55でいいよ、65にすぐなっちゃうだから

32: ザナミビル(光) [US] 2020/03/20(金) 14:42:19.26

自然界にあるウイルスなら急激に拡大はしない
今までも存在したのなら小さい事例がないのは不自然である

34: エトラビリン(四国地方) [US] 2020/03/20(金) 14:43:27.34

高齢の自分の親でも見殺しに出来るというならそうしてください

35: ペラミビル(東京都) [CZ] 2020/03/20(金) 14:43:56.62

※ただし上級国民は除く

38: ミルテホシン(静岡県) [US] 2020/03/20(金) 14:44:43.01

阪神淡路を思い出す。命の選択。

＞トリアージって治療しないと死にそうな人
を治療してほっといても死なない奴には
治療しない事なんじゃないの？

これならまだまし。

普通は、まだ何とか助かりそうな人には医療資材を集中させて、復帰の見込みがいまいたの人には手厚い看病や治療をしないのがトリアージ。

39: エルビテグラビル(東京都) [MX] 2020/03/20(金) 14:44:48.10

本質的に植松と変わらんのではと思う

44: メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [CH] 2020/03/20(金) 14:46:19.58

こいつはセックスできるな
こいつはセックスできない

45: エルビテグラビル(東京都) [GB] 2020/03/20(金) 14:46:54.35

ただの優先順位だろ

47: バルガンシクロビル(岐阜県) [CN] 2020/03/20(金) 14:47:16.36

病床使ってるのはただの風邪症状の人たちなんだよね

54: アシクロビル(東京都) [US] 2020/03/20(金) 14:52:34.48

トリアージというか、[緑]と[赤･黒]のバイアージだろ。

55: ガンシクロビル(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2020/03/20(金) 14:52:48.52

俺絶対はじかれるわw

58: ミルテホシン(静岡県) [US] 2020/03/20(金) 14:54:19.07

アホなことを言い出してるわけではなくて「自分の親と仮定して思いを至らせろ」という意味だろうが、親なら助けたいと感じるというのが全員に当てはまるわけではない。

加えて「自分の近親者や友人ならば」という発想そのものにも、若干の問題はある。

64: アメナメビル(ジパング) [EC] 2020/03/20(金) 14:57:15.17

>>58
自分の友達と他人の命が同じ奴とは友達になりたくないがな
だって全人類を愛せる奴なんていないんだから誰の命も大したことないと思ってる奴ってことだろ

177: イスラトラビル(東京都) [US] 2020/03/20(金) 17:01:24.47

>>64
お前が男だとして、友達だけどデブスのおばさんと
知らない娘だけど綺麗で可愛い若い娘、どっち助ける？

184: レムデシビル(東京都) [DE] 2020/03/20(金) 17:13:21.44

>>177
デブスだろうと「友達」なんだろ
ちょっと可愛いだけの知らねえ小娘助ける選択はねえわ

60: アメナメビル(北海道) [GB] 2020/03/20(金) 14:55:30.53

俺が助からないと分かったらナースのおっぱい揉みまくる

61: ホスフェニトインナトリウム(埼玉県) [US] 2020/03/20(金) 14:55:40.74

東日本大震災の時は感情が無いんじゃないかってくらい非情にトリアージタグ付けて見殺しにしてたけどな

65: インターフェロンβ(大阪府) [US] 2020/03/20(金) 14:57:22.27

こうなるとギリギリの決断いたしかたなしか

73: テノホビル(栃木県) [FR] 2020/03/20(金) 15:00:58.42

医師も辛いだろうな

引用元: ・「こんな経験はしたくなかった。」イタリアさん、患者を選択し命の優先順位を決めるトリアージを開始