河野防衛大臣：「無症候陽性者あるいは軽症者でも約半数に異常が認められております。CT検査で異常が認められた無症候陽性者や軽症者では3分の1において、症状がその後に悪化致しました」
自衛隊中央病院は、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」で新型コロナウイルスに感染した患者ら112人を診察しました。そのうち同意が得られた104人に関して症状をまとめ、約67％がCT検査で肺に異常な影が見つかっていました。また、当初は無症状や軽症の患者でも半数には肺の異常が見られ、そのうち約3分の1がその後、病状が悪化していたことが分かりました。防衛省によりますと、112の症例をまとめるのは国内最大規模で、今回の調査結果を海外の医学誌にも投稿しています。
2020/03/24 13:54
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000179859.html
年齢構成が知りたい
感染者の２割は処置なしで死亡
他の感染者（８割）の３割（２５％）は重症化
単純に感染したら４５％はやばいってことか？
ほれ
え？
無症状や軽症でも間質性肺炎を起こしてるって？
知らん間に、いつ急性増悪してぽっくり逝くかわからん平均余命5年の爆弾を抱えてるって、
地獄やんか
呼吸器系はすぐ死ななくても確実に寿命短くなるからな
無症状で肺炎てもう本人もわからんし
まわりも分からんやん….
なんなのこれ
無症状と無自覚を分けて考えた方が良いのだろうか
重症化しやすい軽症を見つけることができるんだから
武漢では途中で「CTで肺炎が見つかったら新型肺炎」
って診断して隔離してたからPCR検査よりCT検査を強化した方がいい
って2月初旬には言われてたけどな
えっ、肺炎が見つかったら全部新型肺炎扱い？
まぁ分からなくもないが雑だな
こんな急では雑にもなるか
新コロ由来の肺炎はCT画像に特徴があって、呼吸器専門のベテラン医師なら判別は簡単らしい
武漢では新コロ患者のCT画像をAIで学習させた、自動判別アプリを作って各病院に使わせてた
正確には、画像診断医なら簡単って感じ。たとえ肺の専門家でも、内科や外科だと読めない人もいるから。
新コロは間質性陰影だし、動きは早いし、悪化するとやたら縮むし、かなり特徴的。
間質性陰影作る感染性肺炎といえば、ニューモシスチス肺炎とちょっと似てるけど、ニューモシスチス肺炎なら辺縁がスペアされることが多くて（いわゆるバタフライ陰影になるから）、分布が違うし、ほとんど収縮機転は出ない。見慣れてればすぐわかる。
インフルエンザウイルス肺炎はかなり似てるけど、新コロほど多くの肺葉を侵さない印象。
特発性間質性肺炎は逆に辺縁に寄りすぎてるし、これも違う。
似てるのは、好酸球性肺炎や基質化肺炎、薬剤性肺炎などだけど、これも経過が違うからわかるよ。
継続的にCT取らなきゃいけないけど
今のPCR検査の代わりになったりする？
代わりになるというか、
CTは感度が高いけど、単独での特異度は低めなので、臨床経過でふるい落とせば結構行ける。
PCRは感度低くて特異度はたかいから、確定診断向き。
CTと臨床経過で怪しい症例を、PCRで陽性が出るまでしつこく検査するのが現実的
Ｌ型ウイルスを持った別の人を対象にＣＴを取りませう
このことは中国から報告されていて
だから日本ではPCR検査の前にCTスキャンやMRIを使ってるんだよ
自覚症状が出るより前に肺に特有の影が出るからかなり確実に発見できるようになった
特に若い人は
他人に感染させるから隔離
その時は良くてもその後の人生で人よりダメージ受けやすい体質になっとるかもしれんね
無自覚にウイルスをばらまく
一番良くない。周囲の人間にうつしまくる。
高熱が出てもらった方が何倍もマシ。
こういう人がK-1観に行くんだろうな
肺に潜伏したってことやろ。
免疫が落ちた瞬間に発症するのを待っている
再感染した時のデータはまだ出揃ってないからな。まだ日本は第2波来てないし
結局これが一番こわい
退治できないまま長く体に残り続けてるってことだから
そもそも発熱やらの症状はウイルスを追い出すために体が自らやってることで
ウイルスにとっては余計なことすんなって事でしかない
むしろ進行してるなら症状があったほうがいいんだ
症状が無い＝軽症は今回に限っては疑ってかかったほうがいい
ウイルスが免疫で見つからないようにそうしているなら非常にたちが悪い
うちは8月なんだけど４月にやった方がいいよね
やり方は考える必要があるけど
うちも4月から始まるけど6月に予約してもうた
早目にした方がいいような気がしてきた
一回受ければ一生安心ってもんじゃないので関係ない
いつ受けたって、次の日に感染すりゃおしまい
毎日CT撮ったら、それはそれで危険なんてもんじゃねーからなw
4月に健康診断はやめた方がいいんじゃないか
健康な人が病院に行くのはリスク高いし医療機関も嫌がりそう
健康診断こそ濃厚接触だよな・・・・あれ受けたくないわぁ
コロナの増殖スピードが遅そうだから
助かったかも？
東京郊外だけれども、そういう胸を押される感覚わかる
最近息苦しい気もする
日本のCT・MRI・PET保有数は世界何位？｜医療機器数ランキングを世界各国で比較
日本の人口当たりのCT保有数は断トツで一位です！
日本はCT先行なんじゃなかったっけ？
ＣＴメインのＰＣＲで確定診断みたいな感じだな
肺炎は肺炎の治療をするしかないから結局ＣＴ必須だし
ＣＴで引っかからない程度の無症状でＰＣＲに引っかかるのだろうか
あとは治療法よね
CTは被曝するから明らかに症状ないとやらないよ
そうした結果
中国ではCT画像がない患者でPCR陽性な患者は、コロナ感染者に含まれなくなった
使い分けしましょうねぇ
日本のPCR検査数が少ないのはCTでスクリーニングしてるから
この場合の感染者ってのは、文脈からしてPCR検査で陽性と診断された人でしょ
とすると、CTで陽性と判別できるのはPCRで陽性と出た人の６７％程度、ということになる
仮にCTスクリーニング→PCR検査、という順番だと、問題あるんじゃね？
スクリーニングってのは、最初に行う検査の方がよりより広く陽性者を出すようじゃないと、感染者を見逃すことになる
もし仮に、CTで陰性だがPCRで陽性と出た３３％が実は偽陽性なんだ、
というのなら、PCR検査→CT検査の順番でやるか、そもそもPCR検査を一切止めるか、にするべきだ
PCRの方が精度が高い証明にはなったね
陽性についてはほぼ間違ってない
スクリーニングはクラボウのキット(抗体定性検査)
が向いてるかも
症状が出たときには劇症でほぼ重篤化
喫煙者はね
俺も肺に影があって毎年の健診で所見が付いてる
呼吸器科が対応間に合わなくなるのと
労働者層が一気に減る
これを自衛隊がわかってるのに、風邪程度ではねぇ・・・
普通に考えればＳＡＲＳに似てるけど
ＳＡＲＳは回復者も結構後遺症があって、労働能力を喪失した人が多かったんだよねぇ
風邪程度、集団免疫って、無職・ナマポを増やす政策なのか
肺の組織が線維化するんだっけ
今回のコロナ肺炎はそうだって、ずいぶん前から言われてたね
徐々に肺が硬くなっていく訳ね、症状がなくても
肺の異変が悪化する 1/3
つまり感染したら1/6の確率で肺炎を起こすロシアンルーレットの始まりか
これのどこがインフル並みなんだ？
最初から重症の2割を忘れてるぞｗ
間質性肺炎と言われてもピンとこないから、
肺線維症と言った方がいいかも？
あと肺が蜂の巣みたいになって息ぐるしくなるよ。とか。
誰だよただの風邪とか言ったやつ
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