1: ばーど ★ 2020/01/23(木) 06:47:52.41 ID:wjJQ54AZ9
楽天のネット通販サイト「楽天市場」を巡り、波紋が広がっている。一部出店者による任意団体「楽天ユニオン」は22日、公正取引委員会に楽天の規約変更が独占禁止法に抵触するとして、調査を求めた。引き金は3月中旬に始める予定の一定の購入額での「送料無料化」だ。楽天は消費者ニーズへの対応を掲げるが、ユニオンは「店舗への一方的な負担増だ」として対立。公取委の今後の判断が焦点になる。
楽天は3月18日から、消費者が楽天市場で3980円以上を購入した場合（沖縄や離島などを除く）、サイトの表示を一律で「送料無料」に変更する方針だ。
300以上の出店者が参加する楽天ユニオンは22日、送料無料に反対する1700筆を超える署名を公取委に提出した。楽天市場のほかの制度への反対署名を含めると、延べ4000筆に上る。代理人の川上資人弁護士は「優越的地位の乱用」にあたるとし、公取委に排除措置請求書も提出した。
2020/1/22 17:15 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54701920S0A120C2X30000/
引用元: ・【通販】楽天送料無料化に反旗…「店舗への一方的な負担増」公取委に調査要請
20: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:06:16.32 ID:Y4Q22YQl0
>>1
出店者達はなんで楽天に拘るんだろうね？
不思議
くだらないことに拘り過ぎて楽天に足下見られてんじゃねえか？
未だに楽天で買ってる人なんて居るのか？
出店者達はなんで楽天に拘るんだろうね？
不思議
くだらないことに拘り過ぎて楽天に足下見られてんじゃねえか？
未だに楽天で買ってる人なんて居るのか？
66: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:12:47.81 ID:S+7Ut5m40
>>20
会員登録してるから、お中元とかお歳暮送る時にいちいち住所打ち込まなくて良い。
Amazonで取り扱って無い物がある。
AmazonにあるものはAmazonで買ってる。
会員登録してるから、お中元とかお歳暮送る時にいちいち住所打ち込まなくて良い。
Amazonで取り扱って無い物がある。
AmazonにあるものはAmazonで買ってる。
3: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 06:48:56.44 ID:BbptxxnD0
え？店舗への補填なしなの？
15: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:03:36.54 ID:7eIL07nA0
>>3
店子を泣かせるのは当たり前でしょ
店子を泣かせるのは当たり前でしょ
4: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 06:49:35.74 ID:3aOGST670
楽天が儲かる
↓
各店舗が儲かる
トリクルダウン
5: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 06:53:11.84 ID:GzKepY1z0
楽天市場はAmazonがやってる
FBA、マケプレプライム
みたいなことは真似できないんだな
FBA、マケプレプライム
みたいなことは真似できないんだな
6: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 06:53:43.62 ID:xGPgWNYN0
楽天は現状でも送料分丸々高いわけだが
送料負担させられながら高い手数料取られたら店はやっていけないだろ
送料負担させられながら高い手数料取られたら店はやっていけないだろ
7: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 06:54:00.63 ID:eu8tpCFi0
楽天ユニオン参加店舗が一斉に楽天からの出店を取りやめて退店すればいいのに
楽天でなくてもいいやろカラーミーショップとかではダメなん？
楽天でなくてもいいやろカラーミーショップとかではダメなん？
9: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 06:57:00.09 ID:VuEDnLY40
これがあったのを事前に知ってたのかコカ・コーラの公式グッズストアがちょっと前に閉店してた
結構、買うときは買ってたのに
結構、買うときは買ってたのに
21: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:06:24.02 ID:ndsQoaDt0
でも実際、送料このままだと
Amazonに負けて楽天はなくなるぞ？
Amazonに負けて楽天はなくなるぞ？
22: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:06:55.11 ID:ne3+jj8Z0
送料込み表示だろ？
24: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:07:47.71 ID:xGPgWNYN0
楽天社員が自分たちで荷物運んだらどうなんだ？w
アマなんて駅にアマ専用の受け取り箱を設置はじめとる
彼らは倉庫から客の玄関までトータルでやる腹だよ
アマなんて駅にアマ専用の受け取り箱を設置はじめとる
彼らは倉庫から客の玄関までトータルでやる腹だよ
27: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:13:54.22 ID:+Xfno6oV0
楽天は振込手数料がかかるから使わないな。
28: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:18:25.91 ID:lwKEbRmU0
総額計算すると楽天のが安いケース結構あるけど、送料の表記は見直してほしいと思っていた。
微妙な言い回しだったりハッキリ書いてない店舗多いわ。
微妙な言い回しだったりハッキリ書いてない店舗多いわ。
29: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:19:01.31 ID:ujUkCFBP0
泥沼になってきてるな
30: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:20:36.18 ID:IWb3YjVL0
そんな文句いうほどの事じゃないだろ
3980円以上の買い物なんだから
3980円以上の買い物なんだから
31: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:22:12.25 ID:BtNNDpIq0
楽天は使いにくいから使ったことない
32: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:24:41.64 ID:GzKepY1z0
楽天市場に出店してる連中が一斉に楽天から撤退して
Yahoo!ショッピング、Amazonマーケットプレイス
とかでやっていけばいい
Yahoo!ショッピング、Amazonマーケットプレイス
とかでやっていけばいい
33: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:25:33.80 ID:Q8/MMO7H0
これは完全に楽天が悪い
34: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:26:22.49 ID:RKajqZk/0
300円くらい楽天が負担すればどうなのだろう
そもそも送料込みで最安値検索出来れば…
そもそも送料込みで最安値検索出来れば…
まぁ最近の楽天の品ぞろえの悪さが加速しそうなやり方だね。店舗も減りそう。
38: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:35:59.19 ID:g+M1gHFs0
>>34
わかりやすくなれば統一しなくてもいいんだよな
楽天が表示方法を改善すればいいだけなのに店舗に負担を押し付けてる
わかりやすくなれば統一しなくてもいいんだよな
楽天が表示方法を改善すればいいだけなのに店舗に負担を押し付けてる
出荷元が北海道だったり沖縄だったりして統一が難しいのはわかってるから送料が付くことには不満はない
店舗が撤退すれば品揃えも悪くなるし、送料分を上乗せして格安品がなくなれば
いよいよ楽天の需要はなくなる
Amazonでいいよ
35: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:26:57.71 ID:oawKWyUG0
楽天も尼の真似して倉庫業始めればいいだけなんだけどな
36: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:33:13.44 ID:K1ad+pO/0
ZOZOが値引販売した時それが気に入らないブランドはZOZOから出て行ったでしょ、アレが正しい反応だよ
嫌なら出て行く自由はあるのだから、楽天がやることが気に入らないなら出て行けばいいのに
嫌なら出て行く自由はあるのだから、楽天がやることが気に入らないなら出て行けばいいのに
楽天には残りたい、でも楽天の言うことには従いませんって言う方がおかしいよね
49: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:51:43.16 ID:2gAi1Yv40
>>36
ZOZOから出ていった奴らと違って、今回のは弱小業者なんだろ
楽天で固定客掴んでて、他に移ろうにも簡単にいかない業者
ZOZOから出ていった奴らと違って、今回のは弱小業者なんだろ
楽天で固定客掴んでて、他に移ろうにも簡単にいかない業者
嫌なら出ていけは正しいのだが
そいつらが不利益になるのはほぼ確かなので、公取がどう判断するかな
優越的地位の濫用にあたるかどうか
62: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:07:13.72 ID:0xG1KHXx0
>>36
御意
御意
40: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:38:26.22 ID:FPzumJu20
どこもマルチ出店してんじゃないの？
楽天だけ止めればいいよ
楽天だけ止めればいいよ
41: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:38:53.92 ID:WN8cMVfb0
送料無料がいいなら「送料無料」で絞り込めばいいだけ
俺は送料込みでもいいから総額が一番安い店で買う
俺は送料込みでもいいから総額が一番安い店で買う
42: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:41:25.32 ID:g+M1gHFs0
>>41
その送料込みの最安値がわかりにくいのはなんとかしてほしいよ
～円以上で送料無料みたいな条件も表示場所が統一されてないから時間がかかる
その送料込みの最安値がわかりにくいのはなんとかしてほしいよ
～円以上で送料無料みたいな条件も表示場所が統一されてないから時間がかかる
店舗じゃなくて楽天の運営がやるべきことなんだけど
43: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:41:29.15 ID:jTlMXdV70
予約キャンセルバックレじゃないけど、代引きで送って音信不通/居留守で
往復の送料請求されたりするからな
そんで往復分の送料を請求すると「ふざけんな、アマゾンじゃ普通だぞ」って
低評価レビュー書かれる。しかも消せない
往復の送料請求されたりするからな
そんで往復分の送料を請求すると「ふざけんな、アマゾンじゃ普通だぞ」って
低評価レビュー書かれる。しかも消せない
こんなんで送料無料強制されたら洒落になんねーよ
44: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:41:37.39 ID:2mX2JwFg0
三木谷の気まぐれ経営に付き合えないなら、退店すればいい。出店者って楽天信者なの？
52: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:56:41.87 ID:K1ad+pO/0
>>44
別にECモールは楽天だけじゃないのだから、気に入らないなら楽天だけ退店して「これからはAMAZONやYAHOOショッピングに注力しまーす」って言えばいいのにね
出て行く自由はあるのに出て行きません、でも楽天の言うことには従いませんって言う方がおかしい
別にECモールは楽天だけじゃないのだから、気に入らないなら楽天だけ退店して「これからはAMAZONやYAHOOショッピングに注力しまーす」って言えばいいのにね
出て行く自由はあるのに出て行きません、でも楽天の言うことには従いませんって言う方がおかしい
46: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:45:05.35 ID:TjdqA6py0
アマゾンは２０００円まとめ買いすると送料無料だよ。
47: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:49:33.95 ID:SUElFP2j0
公取委がどう動きみせるか
48: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:51:30.02 ID:8d7nOaPF0
送料無料なのではなく、送料込み。
送料込みの価格設定にすればいいだけ。
送料込みの価格設定にすればいいだけ。
51: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 07:54:00.76 ID:g+M1gHFs0
これで送料上乗せ分還元のため地域限定割引クーポンや購入点数指定割引クーポンが出てきたら今よりも合計金額がわかりにくくなるという結果に
57: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:02:05.78 ID:jTlMXdV70
景気のいい頃だったら撤退～他出店とかも出来る余裕あるんだが
撤退後に一時的に売り上げが下がる時期を、この不景気に耐えられる
小売店が少ないのよ
撤退後に一時的に売り上げが下がる時期を、この不景気に耐えられる
小売店が少ないのよ
ZOZOはもともと中抜きがひどくて大手じゃないと出店できなかったから
その違いだわな
60: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:04:13.53 ID:y3E6cjXU0
楽天ブックスだけはUI含め
まだマシな方だから使ってる。
まだマシな方だから使ってる。
61: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:06:36.99 ID:olptJMK90
顧客情報を全部握られててデータのダウンロードもできず、楽天から出るには全部それを捨てて行かなくてはならない仕組みみたいだな
簡単に他へ移るわけにもいかないんだろう
簡単に他へ移るわけにもいかないんだろう
64: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:08:20.32 ID:Uriq9MZc0
無料にしたところで使いにくくて話にもならない。
amazonヨドバシで十分
amazonヨドバシで十分
65: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:08:54.12 ID:7UoiKkCb0
さすがに店舗 全負担とかきっついやろ
67: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:13:59.53 ID:Pm9nqlv60
扱う商品で利益率なんか全部違うのに無茶だわな
69: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:19:36.35 ID:MnD/j0KS0
楽天に拘らずYahoo shoppingなどに移ればいいのでは。
楽天なんかと付き合ってるからこうなる。アホすぎる。
楽天なんかと付き合ってるからこうなる。アホすぎる。
75: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:23:24.54 ID:H3NgCZTG0
>>69
あの手のショップ展開してる業者とか大抵は楽天以外のところにも出してるだろ
楽天オンリーとか裏で楽天から独占条件で高待遇提示でもされてるのか、ヤフーだの尼だのから何かやらかして追い出されてんの？とか勘ぐってしまうわｗ
あの手のショップ展開してる業者とか大抵は楽天以外のところにも出してるだろ
楽天オンリーとか裏で楽天から独占条件で高待遇提示でもされてるのか、ヤフーだの尼だのから何かやらかして追い出されてんの？とか勘ぐってしまうわｗ
70: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:19:48.35 ID:fytNAVHd0
楽天が送料出せよ。
72: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:21:10.82 ID:H3NgCZTG0
>>70
つまるところそれだよなｗ
楽天が企画して楽天が進行してるのに、負担は楽天ナシで各店舗ですっておかしいわｗ
つまるところそれだよなｗ
楽天が企画して楽天が進行してるのに、負担は楽天ナシで各店舗ですっておかしいわｗ
71: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:20:39.69 ID:ytZUHt1o0
相変わらず小作農扱い
73: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:22:04.58 ID:BqO6r5mV0
モールなのに送料バラバラのほうがおかしい。統一するのが当然でしょ
反発してる店舗がおかしいと思うわ。それに完全送料無料じゃなくて、5000円以上とか
つけるわけでしょ。利用者のこと考えてないような店舗こそ営業する資格ねぇんじゃねぇの
なんの為のモールなんだよ
反発してる店舗がおかしいと思うわ。それに完全送料無料じゃなくて、5000円以上とか
つけるわけでしょ。利用者のこと考えてないような店舗こそ営業する資格ねぇんじゃねぇの
なんの為のモールなんだよ
80: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:25:41.65 ID:RsrfqxIT0
>>73
そうは思わない
アマゾンですら自社発送以外は出店者の任意にさせてる
そうは思わない
アマゾンですら自社発送以外は出店者の任意にさせてる
74: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:23:07.86 ID:MW6yRlxc0
送料無料って言い方が間違ってるよね
出品者が負担するんだから「送料上乗せ」って言わなきゃ
出品者が負担するんだから「送料上乗せ」って言わなきゃ
76: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:23:28.91 ID:aAHBRvxe0
楽天市場なんてもはやオワコン、マケプレに移れよ
77: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:23:33.87 ID:I8KByPIP0
まあでも送料無料は最低条件でそれができなきゃAmazonにやられるだけや
78: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:23:58.62 ID:ChRF2kMc0
じゃあ自社サイトで商売やれば
できないでしょって
楽天の看板があるから成り立ってるのに
79: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:25:00.55 ID:BqO6r5mV0
これに反発してる店舗がどういう商品をいくらで売って、送料いくら取ってるのか
公表して欲しいわ。詐欺まがいの店舗ってアマゾンにせよ楽天にせよ、沢山あるからな
公表して欲しいわ。詐欺まがいの店舗ってアマゾンにせよ楽天にせよ、沢山あるからな
81: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:25:44.74 ID:YLgX9OhL0
Amazonとかの大口は配送業者と個別の契約ができるけど
楽天に出品してる小さなショップはそんなこと難しいし
商品単価に乗せるしかないけど、地域による価格差を
一つ一つの商品にどうやって乗せるか考えないといけないし
余計な作業が発生して回り回ってユーザーへの負担ってことにもなりかねないから
ショップだけの問題ではないと思う
楽天に出品してる小さなショップはそんなこと難しいし
商品単価に乗せるしかないけど、地域による価格差を
一つ一つの商品にどうやって乗せるか考えないといけないし
余計な作業が発生して回り回ってユーザーへの負担ってことにもなりかねないから
ショップだけの問題ではないと思う
86: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:28:30.28 ID:VpL7PcSE0
>>81
そのとおりだね
そのとおりだね
82: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:26:44.76 ID:a1ehWHbx0
楽天てバナー広告みたいなの大量で汚らしくて見難くね？
83: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:27:10.57 ID:EvrEUgPA0
楽天は糞醜い表示を変えるほうが先だろ。
値段が違うだけの同じ商品が何十個も表示されて。
探すだけで無駄な時間食う。
アマゾンの方が早く買える。
値段が違うだけの同じ商品が何十個も表示されて。
探すだけで無駄な時間食う。
アマゾンの方が早く買える。
84: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:28:09.07 ID:Cd53P7vV0
楽天で買うと店子に手数料かかるからって自社HP見にいくと…
・そもそも自社HPがない
・個人客は相手にしない
・支払いは銀行振込のみ
・何故か楽天より高い値段設定
やる気あるのか、これ💢
89: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:30:55.12 ID:BqO6r5mV0
>>84
やたら高い価格設定したり、やたら法外な送料取ってる店舗とかあるよな
あれは客の勘違い、間違いで儲けようとしてる店子でしょ
あんなの追い出さなきゃいかんよ。送料無料やられるとそういう詐欺が
できにくくなるからな。だから反発してるんだと思う
やたら高い価格設定したり、やたら法外な送料取ってる店舗とかあるよな
あれは客の勘違い、間違いで儲けようとしてる店子でしょ
あんなの追い出さなきゃいかんよ。送料無料やられるとそういう詐欺が
できにくくなるからな。だから反発してるんだと思う
85: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:28:14.65 ID:BqO6r5mV0
こうすればいいと思うよ
送料無料受け入れた業者は検索上位に表示されるとか、画像が大きく表示されるとか
送料無料かどうかが誤認識されないように何重にも確認されるようにするとか
そうやって差別化していけば、店舗も自然と受け入れるようにするしかないでしょ
送料無料受け入れた業者は検索上位に表示されるとか、画像が大きく表示されるとか
送料無料かどうかが誤認識されないように何重にも確認されるようにするとか
そうやって差別化していけば、店舗も自然と受け入れるようにするしかないでしょ
88: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:29:35.40 ID:uFT4JCjW0
送料に地域差が出るなら不公平
ハガキみたく全国一律料金なら理解を得れるかも
ハガキみたく全国一律料金なら理解を得れるかも
90: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:31:02.58 ID:6IGstdx/0
アマゾンに対抗するためだ。
嫌なら自前のサイトで売りなさい。
嫌なら自前のサイトで売りなさい。
91: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:34:01.36 ID:QCMXW8gK0
送料無料だって当たり前に送料込みの値段
無料って言葉は使わない方がいいね
再配達や代金引き換えで受け取り拒否を気軽にするやつがいる
無料って言葉は使わない方がいいね
再配達や代金引き換えで受け取り拒否を気軽にするやつがいる
92: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:34:04.22 ID:eGji4H9A0
楽天が嫌ならAmazonやヤフーショッピングで売ればいいんじゃね？
93: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:35:45.93 ID:uJ9uuxZC0
送料含めた値段で売ればいいだろ
95: 名無しさん＠１周年 2020/01/23(木) 08:36:36.81 ID:VpL7PcSE0
>>93
そう簡単にはいかないのよ
そう簡単にはいかないのよ
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