東京と大阪で新型コロナの重症者が急増
東京と大阪で重症者が急増
【新型コロナ】大阪で重症者が急増、「医療崩壊」に懸念もhttps://t.co/hsF8zrqCJM
重症者用病床の4割近くが埋まっている状況。府は高齢者施設や病院でのクラスターが目立ち始めていることが要因の一つとしている。 pic.twitter.com/vzATqQtxLD
— ライブドアニュース (@livedoornews) August 17, 2020
東京で新たに207人感染 重症は5月末以来の30人台https://t.co/UD592b0sc1
感染者が200人台となるのは、16日(260人)以来2日ぶりです。重症者は31人で、前日から4人増えました。重症者が30人台となるのは、5月30日(31人)以来となります。 pic.twitter.com/7DIsErUVxS
— 朝日新聞デジタル編集部 (@asahicom) August 18, 2020
重症者の基準は「厚労省」「東京」「大阪」で異なる
厚労省の「重症者」基準は▽集中治療室などに入っているか▽人工呼吸器や▽「ECMO」が必要な状態か、いずれかに当てはまる場合は重症者として報告を求めるもの、と。→コロナ重症者数が増加傾向 大阪は東京の2倍以上 その理由とは | NHKニュース https://t.co/3w02th5SNB
— Hiroshi Yamaguchi (@HYamaguchi) August 18, 2020
「ICU患者」を集計せず 東京都 重症者の“定義”変更 https://t.co/WxQkfQeRmS
— FNNプライムオンライン (@FNN_News) August 18, 2020
Twitterの反応
東京はそうじゃなかったけ、と思い確認したところ、いつの間にか「重症」の定義を変更していました。
トホホです。
下は5月1日にHPから保存した画像。
「重症」は、集中治療室(ICU)等での管理又は人工呼吸器管理が必要な患者数を計上、になっています。 pic.twitter.com/Pd4uEaDeQP— influenzer (@influenzer3) August 17, 2020
→大阪はやはりピンチか?
定義が違うので、重症者数を東京都と比較する事は出来ないことは分かりました。
しかし、他府県と比較せず、大阪府内の動向を見ることで現状を評価する事は可能です。
グラフは急速に重症病床利用率が増加していることを示しています。https://t.co/hzfGKvJWF2 pic.twitter.com/oDXVUcbVN6— influenzer (@influenzer3) August 18, 2020
確かに都のサイトにはICUが含まれていないと読み取れる注釈は付いてるけど…
基準の改訂から4ヶ月も経ってるのにまさか統一されてないとは思ってなかったわ
悪い方向にばかり予想を超えてくるな…— peregrine (@peregrineman) August 18, 2020
各区市と都のデータも差異ないかチェックして欲しいです。
“重症者”の定義云々に拘るよりも
「集中治療室に入っている人」
「人工呼吸器を使っている人」
「ECMOを使用している人」
「気管の挿菅している人」
を発表してくれれば良いのに。— まうさん (@8Mcw1mNnDAJ3tFn) August 18, 2020
5ちゃんねるの反応
大阪の「コロナ重症者」は東京の3倍、異常な増え方はなぜ?…大阪は集中治療室で、東京は人工呼吸器・エクモでカウント ★7
とくに懸念されているのが、重症者の異常な増え方だ。とうとう16日は第1波のピークだった65人を超えて、72人に達してしまった。約1カ月前の7月12日時点では5人、今月5日時点でも30人だったのに、わずか10日間で倍以上になった。
東京の重症者は16日時点で25人。大阪が大きく上回っている。
重症者が増えているのは、高齢者への感染が広がっているためだ。70代以上の感染者は7月には124人だったが、今月は15日時点で340人に膨れ上がっている。高齢者は感染すると重症化しやすい。
■基準が違った
さらに、東京と大阪では重症者の“基準”が違うという。大阪府の感染症対策課はこう言う。
「大阪府は人工呼吸器やエクモをつけ、あるいは集中治療室に入っている方を重症者としています。重症者の条件や線引きはあくまで府の判断です。他府県が重症者数をどう出しているのかは分かりません。全国的にここからは重症と決まっているわけではありません」
重症者の“基準”は全国で統一されていないということらしい。ただし、厚労省はこう話す。
「人工呼吸器が必要な方、または集中治療を要する方を重症として報告して下さいとお願いしています。それで全国統一されていると思います。中等症については基準はないので、そこは多分バラバラでしょう」(結核感染症課担当者)
実際、厚労省は5月、医療従事者が感染者の重症度を評価する基準を公表している。それによると、重症は「集中治療室に入室あるいは人工呼吸器が必要」とある。大阪の基準は、厚労省の基準と一致している。
東京はどうなのか。感染症対策部の担当者がこう言う。
「人工呼吸器かエクモのどちらかをつけている方を重症者としています。集中治療室ですか? 今はということで、人工呼吸器とエクモと聞いています」
どうやら、東京は集中治療室の患者は“重症”にカウントしていないらしい。もし、集中治療室の患者も“重症”としたら、数字がハネ上がるかも知れない。
しかし、都道府県によって基準がバラバラでいいのか。西武学園医学技術専門学校東京校校長の中原英臣氏(感染症学)はこう言う。
「混乱を防ぐためには、基準は1つの方がいいでしょう。たとえば、肺炎になったら重症とするのも1つの考え方です」
基準がバラバラでは中等や重症に区分する意味がないのではないか。
8/17(月) 16:57 日刊ゲンダイDIGITAL
https://news.yahoo.co.jp/articles/fbe299d6065831dcdb358863af2282d2bb9c95b3
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200817-00000014-nkgendai-000-2-view.jpg
★1が立った時間 2020/08/17(月) 17:39:19.34
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597709102/
引用元: ・大阪の「コロナ重症者」は東京の3倍、異常な増え方はなぜ?…大阪は集中治療室で、東京は人工呼吸器・エクモでカウント ★7 [ばーど★]
途中かららしい
サンキュー
ICU入ってて人工呼吸器つけてないケースはどんなのか数と内容を公表したほうがいいね
東京は人工呼吸器・ECMOのどちらかを重症者としてカウント
大阪は人工呼吸器・ECMO・集中治療室・気管挿管のいずれかで重症者としてカウント
てか死因もいじってるだろコレ
死因は全国的に誤魔化してるだろうね。
誤魔化してるというより、検査しないからただの肺炎に混ざってる。
統一すべし
何で東京だけ独自基準でやるんだよ
なあ、いい加減にしろよ東京は
東京都が「わざわざ」重傷者の数減らすために再集計してること
そもそも、新型コロナの診療する際の定義として
「重症」はICUに入っているor人工呼吸器やECMOをつけている、と決められている
大阪初めとするそれ以外の地域は、この「重症」の数を報告している
それに対して東京とは、この「重症」のなかからわざわざ「人工呼吸器やECMOをつけている」だけ抽出して
再集計してその数字を出している、ということになる
「わざわざ」手間かけて数字を小さくしている理由を知りたいよな
都もマスコミもノロノロなのが不思議だわ
自治体として隠蔽体質なんだろう
中等症、年齢の区分とか発表しないと
実際にどう、拡大しつつあるのか
明らかにならない
東京ではそれ以外は軽症なのか
感染しても軽症だから大丈夫とかふざけんな
どうやって調べてるのよ重症者ベッドの空き状況を
国が仕事してない
国と46道府県はちゃんとやってる。東京が独自基準で数の勘定できないだけ
これ東京だけでなく他県でもあるのか調査させる必要がある
これは重症が少なければ大丈夫と言っていた政権をも揺るがす大問題
厚生労働省に基準に従って集中治療室=重症者とカウントしている
東京の基準がおかしいだけ
死亡者数は、もっと誤魔化すのが簡単。
医者の書類の書き方(書かせ方)次第でどうにでもなる。
ICUの感染者を「重症」にカウントしないのは、
重症者数を実態より少なくしようとする意図が疑われても仕方ない。
ICUの感染者も「重症者」にカウントしていたらしい。
その後、東京都だけがICUの感染者を「重症者」が除外している。
人工呼吸器やECMOの使用率は誤魔化せないけど
ICUに入ってる患者数は誤魔化せるから、誤魔化せるところで誤魔化したってことなんかねぇ
コメント
まあダブスタ自分だけは特別基準だもんゆりこちゃん
だぶすただいすきおんなのこ