1: 首都圏の虎 ★ 2020/03/27(金) 18:01:58.74
13: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:06:08.82
>>1
BCGって以前は小学校で強制的に受けさせられたよな?
もしかして日本人の死者が少ない理由ってこれか??
59: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:15:49.49
>>13
マジなら
俺は安全って事か
125: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:24:14.83
>>59
でもBCGの期限って15年らしいからやっぱ違うぽい
178: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:28:17.03
>>125
結核に対する有効期限なだけでしょ、それ
ワクチンは無害ウイルスの接種なんだから付随しておきる細胞変質かなにかが原因ってことかと
まあ臨床は始まったばかりだから続報待ち
365: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:41:32.76
455: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:47:40.72
>>365
それはインフルエンザのワクチンも同じだからね。
「そのシーズンに流行りそうな型を想定して打って先に抗体を作って、その後かかっても症状が軽く済む」だけのもの。型予想が外れたら全然効かない時もある。
なのに「インフルエンザはワクチンを打てばかからない」と思ってる人が非常に多いことを今回の騒動で知って驚いている。
532: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:52:12.27
>>365
お、これはわかりやすいな
日本型の株が有効なら
日本は神の祝福受けてるってことか?w
585: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:55:27.30
>>532
なんか泣きそうになるな。
日本人は守られてる感じがする
568: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:54:09.76
>>365
おーこれは興味深い
今更打ってもっていうのもあるかもしれないけど効果あるといいな
726: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 19:03:02.05
>>365
これ状況証拠として説得力十分すぎるだろ
362: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:41:01.48
2: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:03:24.30
確かオーストラリアはBCG接種をやらない国だったよね?
250: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:34:00.60
>>2
アメリカもやってない。なので、日本からアメリカに行ったら、
申告しとかないと検査で引っかかって面倒。
4: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:03:36.57
182: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:28:37.76
>>4
これたぶん集団接種してる自治体はどこでも一緒の対応やぞ
6: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:03:56.76
子どもが重症化しない理由はこれか?
定期的に摂取したほうがいいのかもね
294: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:36:39.65
>>6
なるほどな所に気づいたね~
子供はBCGやってるもんなぁ
もしかしたらホントに有り得るのかもね
507: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:50:39.76
>>6
BCGに効果があるとしても
イタリアやスペインでだって子供に重篤な集団が出たりはしてないわけで
それはそれで別の理由がありそう
7: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:04:16.24
電車は安全
検査は危険
CTは万能
今度はビージーズ信仰が始まるのかよ
お前らまじでガチもんのあれなんじゃないか?
8: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:04:26.56
フランスでも皆BCG受けてるよ
22: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:09:13.79
>>8
接種した株の種類が違う
東西ドイツも種類が違う
26: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:09:32.23
9: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:04:55.39
ハンコ注射?(^ω^)
10: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:05:03.69
ネットの書き込み見て対策考えてるのか
11: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:05:20.04
これ、本当ならすごい僥倖
14: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:06:17.45
予防ってどうやって試すんだ?
97: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:21:43.14
>>14
数多く打って率を調べるしかないよな
15: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:06:30.22
日本
ロシア
ポルトガル
東ドイツ
イラク
ここらへんが古いタイプを使っていて重篤化してないらしい
95: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:21:26.31
>>15
まじなの?
こんな奇跡あるんか
142: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:25:34.15
>>95
感染者数に差が出てる
431: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:46:04.15
>>142
日本は信憑性が薄いけどポルトガルは良い例になりそうだな
719: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 19:02:46.20
>>431
んだな。
スペイン辺りと差が出るなら、効果あるのかもな。
255: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:34:16.46
>>15
昔の政治家、医師ってなんて優秀なんだろう
今の御用学者、二世議員と違って
499: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:50:07.53
>>255
ツイッターに書き込みあったけど、昔の医師は光学顕微鏡で未知の細菌と戦っていて凄かったんだなあと
368: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:41:42.99
>>15
ロシアは人口1億4000万で日本より多いのに
感染者は日本より少ないな
381: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:42:39.72
>>368
全く話題にならないロシアが不気味だったが
そういうことか
386: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:42:54.13
>>368
ロシアは平均寿命が50歳台だから体力のない年寄りが少ない
424: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:45:46.69
>>368
ウォッカとBCGの組み合わせが最強なのか
398: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:44:08.51
>>15
接種したばっかの我が子は勝ち組か
これが事実なら苦しむのは親だけだから本当によかった
448: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:47:09.62
>>398
わかるぞ
子供が無事なら一安心
711: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 19:02:07.68
>>398
親も子どもの時に受けてる
409: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:44:39.03
>>15
スペインがひどいのにポルトガルが不思議なんだよね
417: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:45:13.00
>>409
なんか挙動が変なのはそういうことか
449: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:47:11.19
>>15
インドは?
461: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:48:00.78
>>449
BCGどころか、結核菌そのものに曝露してるだろw
481: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:49:10.89
>>449
インドは別枠の免疫や抵抗力がありそうだ。
614: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:56:49.94
>>449
どの株かはわからないけど接種率は高いらしい
541: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:52:50.59
>>15
ドイツは感染者数多いけど死者は少ないね
606: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:56:32.49
>>541
ドイツ内の比較としては旧東ドイツ圏の死者が少なく(ソ連株接種してた)
西ドイツ圏(別株接種)の死亡率がかなり高いってデータはとりあえず出てるっぽい
625: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:57:26.14
>>606
もう間違いないな
BCGを用意しろ
661: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:59:07.95
>>625
図を見たが、飛地のベルリンまで東西差がハッキリしてた。
707: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 19:01:44.75
>>661
ベルリンは旧東ドイツの中にあると知ったときは衝撃を受けた。
565: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:54:02.26
>>15
ロシアなんか明らかに隠蔽しているようにみえて
まさかの大勝利だったりするのか
749: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 19:04:42.11
>>15
やっぱりプロトタイプは優秀なのね
762: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 19:05:48.82
>>749
プロトタイプ伝説はよくある
760: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 19:05:34.85
>>15
おいおいおい
このニュース本物やんけ・・・
なんという救国の英雄がいたものだろう
16: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:06:46.24
有効期間が15年だったっけ。子供達が少ない理由になるかもな
315: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:38:02.04
>>16
ある程度の部分は半永久的じゃなかった?
589: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:55:34.94
>>16
生ワクチンだから薄くなることはあっても消えることはない
17: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:07:19.98
BCGが解決の糸口やヒントにつながると良いな
先行きが暗すぎる
問6.BCGワクチンを接種することで、どのような副反応が起こりますか?
BCGは長きに渡り、世界中で安全に使用されてきたワクチンです。リンパ節の腫れや局所・全身の皮膚症状などの
比較的軽度な局所反応は一定の頻度でみられますが、骨炎や全身性のBCG感染症、アナフィラキシーなどの重大な副反応の報告は稀です。
平成25年度は約90万人が接種されていますが、厚生労働省に届けられた定期のBCGワクチン接種に関する副反応報告数は174件で、
リンパ節の腫れが74件と最も多く、次いで皮膚症状が40件報告されています。比較的重い疾患としては骨炎が10件、
全身性のBCG感染症が2件報告されています。
18: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:07:38.52
世界で1億3000万人って少なくね?
日本ってもうやってないの?
23: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:09:15.17
>>18
日本は平成何年だったかやめたはず
何か理由があるんだろうな
63: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:17:15.31
>>23
やめてないよ。接種時期が変わっただけ。
111: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:22:55.90
>>23
やめたのはツベルクリン反応検査じゃね?
結核にかかったことがある子がいないからツ反無しでBCGやるようになったときいたような気がする
586: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:55:32.44
>>23
ツベルクリン反応検査を止めただけ。反応検査を省いてBCG 接種
19: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:07:39.03
BCG強制じゃない年代だけどBCGうけてるわ
20: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:08:00.94
じゃあモンゴルはなんで少ないんだよ
はい論破
37: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:11:40.05
>>20
モンゴルは速攻で全休校とかの国内対
策と国境封鎖してんだろうが
BCGやってないスペインイタリア辺りのの死亡率見れば、重症化するかしないかの影響はあるかもしれん
日本でも1950年より前はやってないから老人は重症になりやすいとか
46: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:13:12.90
>>37
おおー
184: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:28:48.32
>>20
日本でも鳥取県は少ないだろ
24: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:09:20.48
愛知のピンパブおじさんなんかBCG世代だろ
まああいつは基礎疾患が12飜あったが
207: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:30:43.94
>>24
癌だからな
25: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:09:29.71
すげぇ!対応早い
28: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:10:02.48
だいたいそれが事実だったら
日本ではBGC受けてる世代と受けてない世代で
差が出ないとおかしくないか?
はい論破2
40: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:12:31.38
>>28
そもそも発症者が少なくて比較できない
よって肯定も否定もできない
48: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:13:50.80
>>28
1965年に始まってるという事は
かなり上の世代まで受けてるでしょ
今だと生後1年以内に受けることになってるし
395: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:44:05.02
>>48
セフセフ⊂(^ω^)⊃
401: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:44:13.17
>>48
当時何歳で接種したかわからないけど小学生でやったなら60歳ぐらいまでは受けているのかな
ただそんな長い期間効果ないはず
29: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:10:05.26
BCG!BCG!BCG!BCG!
31: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:10:43.76
BCGか 昔は結核菌だったが
ウイルスに応用か 基本的に免疫効果狙ったものだし いんじゃねってか
今のところ五里霧中 何処の国も苦労してるんだな
32: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:10:45.27
イタリア、スペインは未接種、アメリカは希望者のみ
33: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:10:55.32
いまBCGって世界的に供給量不足で大変なんだよ
仮にBCGが効くとしても、簡単には行き渡らないだろうね
34: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:11:03.73
期待したいところだけど、
BCGしてないイタリアでも子供が強いことの説明ができないんだよなあ。
当然複合的な話だろうから、BCGで全て説明しなくていいんだけど
65: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:17:47.60
>>34
たぶん子供は無関係だな
ワクチンの副作用で出た形質が重症化を防ぎやすいとかかな
あくまで防ぎやすいだけ
81: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:20:06.02
>>34
子供は免疫が正常に働くとかかもしれないよ?
基礎疾患がある子供は少ないだろうし
36: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:11:06.69
129: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:24:31.49
>>36
日本すげー!
俺すげー!
374: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:42:04.90
>>36
それは昔の株が強いってだけで、今の日本で使ってるのがそれな訳じゃないよ。
420: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:45:30.11
>>374
日本のはずっと古いタイプ使い続けてるらしいよ
38: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:11:46.36
志村けんも BCGワクチンを接種している。
終
制作・著作
━━━━━
ⓃⒽⓀ
45: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:13:06.93
>>38
やってないってよ
60: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:15:52.70
>>45
結核予防法が成立したのは1951年だけど、
その際に30歳以下の人間全員にツベルクリン反応検査→BCGをやった
64: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:17:40.64
>>60
その時志村1歳だな
1歳でもBCGやったのかな?
99: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:22:00.29
>>64
母子手帳を見てごらん。
ちな、俺ん時は1歳半と2歳半の2回やったと記録に残ってる。
110: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:22:55.64
>>64
BCGって生後まもなくできる予防接種じゃなかった?
396: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:44:05.39
>>38
70歳じゃやってないでしょ
511: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:51:00.75
>>38
どうして、そういう単純な思考しかできないの。
様々な状況証拠から今考えられるのは、
「BCGを受けてれば掛からない」のではなく、
「BCGを受けてれば掛かりにくい」
だろ。少し、考えろよ。
したがって
「BCGを受けても掛かる人がいる」は、反証にならない。
549: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:53:18.80
>>511
その通りでBCG摂取で
「感染しない」のではなくて
「感染しても重篤化しにくい」んだろうな
584: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:55:26.72
>>549
それはインフルのワクチンも同じじゃないのか
ワクチン接種してても感染するし重症化するのはいる
552: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:53:35.26
>>511
ゼロイチ論理は馬鹿が最も他人に反論出来るものだからだよ。
ウチの兄貴もそんな感じ。
間違ってるから注意しても法律が無いとか言い出す始末。
550: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:53:19.60
>>38
年代的にそうだなぁ
590: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:55:36.08
>>550
志村は肝臓に持病 長年喫煙 4年前には肺炎で入院
39: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:12:05.53
日本式じゃないと意味ないぞ
42: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:12:41.84
BCGて針が9ほんやったやつ?
エグい先っぽで小さい判子みたいな跡が一生残る奴?
52: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:15:04.22
>>42
それなら自分、受けたことないわー
残念
309: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:37:31.24
>>42
それ、いまは実施されていない天然痘の予防注射では?
608: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:56:34.02
>>42
それ
昭和の頃は小学校でも受けたけど今は乳児の間に一度受けるだけだから知らない奴も多い
さっき小学生の娘に画像見せたら拷問道具かと怯えていた
44: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:12:57.20
東ドイツ地域とポルトガルの被害が少ないのは関係ありそう
完治しないまでも重篤化しなければ光明は見えるな
212: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:31:14.74
>>44
これが本当なら奇跡!
49: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:14:02.20
BCGの効果って15年しかないけど?
50: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:14:55.80
臨床ってことは予防じゃなくて治療に?
びっくりだな
51: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:14:56.27
BCGって今の80代とかでも摂取してんの?
135: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:25:05.69
>>51
全員ではないけど受けてる
53: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:15:16.95
結核には15年の効果だけど、コロナには微妙に効いているんだ信じたい
54: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:15:22.59
この場合は陽性がセーフだっけ
55: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:15:26.51
そもそもイタリアの感染スピードと重症化率みてると
ワクチンでどうにかなるレベルじゃなくね?
イタリアと日本で差がありすぎる
58: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:15:42.04
BCGやっていれば全く感染しないのか
感染しにくいだけなのか
後者でも
完治者>新規感染者
の状態を作り出せれば収束に向かうよね
61: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:15:58.15
死者の広がりを考えるとBCG説合っているような気がするよなあ
中国で広まったのはほぼ内陸部=最近になって発展しだした場所と考えれば
北京や上海が壊滅してないのもつじつまが合うしな
101: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:22:01.40
>>61
北京や上海が壊滅しなかったのは武漢見て慌てて全国民全員強制自宅待機にさせたからでは
今も学校は休校のまま
134: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:25:01.34
>>101
ヨーロッパでの広がり方をみると本当にそうなんかね
北京やら上海などの沿岸部は比較的裕福な層が多くて
予防接種等を受けれたと考えたほうがいいような気がするが
62: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:16:37.19
bcgってスタンプのやつだっけ
小学生の頃に受けたわ
66: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:18:05.54
ツベリクリン反応と言って 体にある程度の結核菌免疫持ってるかの反応調べ
まるで免疫持ってない人には BCG注射してたと思うが
違ってたかなw
80: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:20:04.64
>>66
そうだよ
自分は高校生になってもやった
周りは幼稚園児ばかりで恥ずかしかったわ
163: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:27:15.32
>>66
昔はそうだったけど今は問答無用に全員注射してるらしい
177: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:28:14.69
>>163
もったいないだろ
税金だぞ
232: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:32:51.68
>>177
結核菌以外の菌にも反応してたらしいよ
だから勘違いでBCG打ってない人は結構いるらしい
582: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:55:18.56
>>66
ツベルクリン反応で陽性だったからBCG受けてないや多分
634: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:57:59.45
>>582
うけているよ
ハンコやってからやるんだよ
649: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:58:37.56
>>582
結核の抗体持ってるんだからいんじゃね
69: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:18:16.50
本当に効いてるといいな
70: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:18:30.57
ワクチンとかみんなやったやろ
うちの子もやったわ
73: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:18:55.70
確かに子供が重症化しにくいことを説明できるな
79: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:20:02.37
日本は検査してないとか隠蔽しているとか言う人もいるけど、欧米の感染状況と死者の数見ると、やっぱ日本のそれとは何か違う気がするんだよな
もしBCGが効果ありならなんか納得できる
156: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:26:13.25
>>79
韓国も死者少ないよね
不思議だった
BCGは受けてるのかな?
189: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:29:20.15
>>156
韓国は古い東京株と新しい西ヨーロッパ株を併用してるらしい
年代によって違うとか
221: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:32:07.37
>>189
ありがとう
高齢者は東京株で最近は西ヨーロッパ株ってことか
656: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:58:55.05
>>156
たしか韓国って数年前に日本産ワクチンのリコール騒ぎあったよね?
日本産ワクチンは使いたくありませんみたいな家庭もあっただろうからそのあたりの影響はどうなんだろう。
17歳の子が死んでしまったけど相関はあるのだろうか
82: 名無しさん@1周年 2020/03/27(金) 18:20:10.43
少なくとも、オーストラリアの研究者が
臨床試験やると言うことは、素人の俺たち
の意見とは比べ物にならない位、効果を
期待しても良いんじゃないか。
引用元: ・BCGワクチン臨床試験へ=新型コロナに効果か?豪研究所
コメント
すぐに「ハイ論破」と言い張る馬鹿を何とか駆除したいものだね、ウザ過ぎる。
蒙古はあの(日本の七倍の)広大な土地にたった三百万人しかいないのだから、高密度な接触自体が少なすぎるべさ