1: ばーど ★ 2020/04/09(木) 07:56:50.26
新型コロナウイルス感染症の急拡大を受けて4月8日、ついに日本政府は東京など7都府県に対する緊急事態宣言発令に踏み切った。遅過ぎるという声が漏れる中で、日本の社会と医療は持ちこたえることができるのか。元の生活を取り戻すことはできるのか。公衆衛生の専門家で、英国キングス・カレッジ・ロンドン教授、WHO(世界保健機関)事務局長上級顧問を務める渋谷健司医師に話を聞いた。(聞き手/ダイヤモンド編集部 片田江康男)
※ソース抜粋
● 大都市でのクラスター対策は破綻 「3密」のメッセージは妥当性に疑問
──政府は2週間後に感染者数をピークアウトさせて、引き続きクラスター対策を強化する方針を掲げています。
現在のような「外出の自粛」をベースとした緊急事態宣言によって、2週間で感染者数がピークアウトするとはとても思えません。2週間後でも感染者数が増え続けている可能性さえあります。
既に大都市でのクラスター対策は破綻しています。これまでPCR検査数を抑制し、クラスター対策のみを続けていましたので、市中感染を見逃してしまい、院内感染につながってしまっています。今まさに院内感染から医療崩壊が起き始めています。
国は検査数を増やせば感染者が外来に殺到して医療崩壊が起こると言っていました。しかし、ここまでの流れは全くの逆です。検査をしなかったから、市中感染を見逃して、院内感染を招いているのです。
そもそも、クラスター対策の中で出てきた「3密(密閉・密集・密接)」を避けるべきという指針についても、これだけに固執するのは危険です。3密は一つの仮説です。クラスター対策の限界を認め、方針を転換しない限り、感染拡大は止まりません。
──今までの日本政府の対応は失敗なのでしょうか。
これまでのクラスター対策については、感染が広がっていない初期段階では非常に有効でした。感染者が少ないときは検査数を多くする必要はないし、北海道などでは感染経路の特定(コンタクトトレース)も比較的容易だったからです。
しかし、東京のような大都市ではそれは非常に困難です。「3密」だけではなくドアノブや荷物など、何が経路となって感染が拡大しているか分からないこともあります。
韓国や台湾、シンガポールでは、検査をどんどん実施し、アプリを使って感染者とその周辺の人々を追跡しています。一方で、日本では検査数は増やさず、保健所からのファクスのやりとりで、コンタクトトレースも前時代的な手法です。疫学の手法が昔ながらのやり方、つまり人海戦術が基本になっています。
世界で「3密」と言っている国はありません。もちろんその条件がそろうと感染のリスクが高いというのは正しいと思います。ただそれ以外にも感染の可能性があることは考える必要があります。
海外では、基本は社会的隔離で全ての感染経路の可能性を含めたメッセージを継続しています。「若者クラスター」「夜のクラスター」「3密」などという事象にばかりフォーカスする日本のメッセージは、その妥当性に懸念が残ります。
4/9(木) 6:01
ダイヤモンド・オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200409-00234205-diamond-soci&p=3
★1が立った時間 2020/04/09(木) 07:09:52.50
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586383792/
3: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 07:57:20.14
ウィルスが日本だけ手加減してくれるなんて
有り得ないという至って当たり前の事を
科学的根拠も無しに
国のトップから庶民まで信じ込んでるからね
古代文明やアフリカ原住民なんかの
祈祷師にすがり付いてるレベル
61: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:01:30.25
>>3
神風なんて吹くわけないのにな
とことんアホな国だわ
212: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:08:50.44
>>3
議員内閣制があかんのかもしれんね
単純な大統領制もどうかと思うけど
同調圧力が凄すぎて異論の入る余地がなさすぎるのか?
400: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:16:11.06
>>212
自民と愉快じゃない泡沫政党たちという構図が原因かと。
政治家の汚職は死刑か少なくとも公民権停止としないと変わらない。
330: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:13:11.85
>>3
隠蔽という初歩的な騙しテクニックに簡単に騙されちゃう国民だからねぇww
もうダメかもしんないなこの国
4: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 07:57:32.23
中国どうなった?武漢は問題ないんか?
461: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:18:11.85
>>4
昨日封鎖解除してた、、、
第二弾かなwww
525: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:20:16.60
>>461
一万5千人が武漢を旅立った。世界は終わった。
485: 日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ 2020/04/09(木) 08:19:03.01
>>4
2週間後に再度大流行までテンプレ
712: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:25:21.16
>>4
咳と発熱症状がない陽性患者はカウントしないと決めた上で封鎖解除しましたよ
6: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 07:57:35.77
明日東京出張だけど怖いよぉ
37: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 07:59:52.87
>>6
この時期に出張させる会社やべーな
423: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:16:58.36
>>6
マスクと使い捨て手袋して仕事し、夜のビジネスホテルで捨てるようにすれば大丈夫だろう。
453: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:17:50.22
>>6
出張先が来てくれるなって言わないのかよ
9: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 07:57:54.27
WHOに言われると頭にくる
10: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 07:58:02.39
近い?とっくに手遅れでしょ
何周遅れの心配だよ
11: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 07:58:07.11
すべてが後手後手ww
14: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 07:58:15.55
東京の人には気の毒だけど、今後東京には入らせない、出させないで完全封鎖して、一度東京をコロナで焦土にするしかないね。
今回のことも東京の世界一の人口密度と一極集中が招いた結果だし、政府には一極集中を是正する気が無いのだから、いい機会だとおもう。ピンチをチャンスに!!
200: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:08:17.64
>>14
世界一危険な都市なのに、世界一ずさんな対策しかしてなかったからな…
779: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:27:12.29
>>14
地方の方には悪いんだけど、東京に住んでいる人もコロナ疲れでお出掛けしたいんだよね
レジャーを楽しみたいという基本的欲望を制御しないで(´・ω・`)
15: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 07:58:33.47
認めたらなにか変わるの?
130: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:04:55.71
>>15
認めることが変化への第一歩です
19: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 07:59:04.65
ヒトヒト感染はしないとはなんだったのか
21: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 07:59:08.15
いつからもう安倍は駄目だなって思った?
25: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 07:59:12.85
オリンピック最優先だったくせにw
32: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 07:59:37.33
馬鹿「検査増やすの反対!検査増やさせと主張してるのは在日!」
安倍「検査絞るのはもう限界。韓国のように検査増やす」
馬鹿「」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-00000164-jij-pol
安倍晋三首相は7日夜、テレビ東京の番組で、新型コロナウイルスの感染の有無を調べるPCR検査について
「ドライブスルーも含めて検討していきたい」と述べ、韓国で採用されている乗車したままの検体採取の推進を検討する考えを示した。
首相は「(1日当たりの)検査能力を2万件まで上げていきたい。医師が必要と判断した方々が確実に検査が受けられるようにしていきたい」と語った。
42: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:00:05.58
手遅れに近いとか言い回しが日本人だよね。手遅れだ!って断言すれば良いのにw
45: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:00:14.11
専門家会議の人もNY化の確率は高いってはっきり言ってるし
46: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:00:18.11
よかったな…
検査体制、1日二万件に増やすそうだ。
約1割程度陽性になるから近日中に二千件になるよ。
49: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:00:33.58
> 既に大都市でのクラスター対策は破綻しています。これまでPCR検査数を抑制し、クラスター対策のみを続けていましたので、
> 市中感染を見逃してしまい、院内感染につながってしまっています。今まさに院内感染から医療崩壊が起き始めています。
ズバリ言われちゃったな
でも日本人ってのは自分らの間違いを認める事ができない幼稚な人間性だから、クラスターを追えなくなっても馬鹿の一つ覚えでクラスターを追い続けるんだろうね
86: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:02:46.23
>>49
院内感染は医療従事者の注意力が足りないせい
つまり緊張感の欠如
464: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:18:21.58
>>86
インフラ、人員、防護物資が元から絶対的に足りてないんだっつーの
高齢化で医療費抑制政策でベッド数も人も削られまくってるの
基礎研究予算も世界一は中国次いでアメリカ北欧ドイツ韓国あたりだが
日本はそのあたりの国の千分の一以下予算なわけ
ワクチン開発だって海外依存
52: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:00:52.58
やっと違う奴が出てきたな
55: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:01:00.22
封鎖するしか無いな
59: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:01:18.43
近いじゃなくてw
62: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:01:31.51
緊急事態宣言にも関わらず満員電車を放置の日本
63: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:01:36.35
うるせー馬鹿!!
64: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:01:37.41
このままじゃ間違いなくロックダウンせざるを得なくなるよ
東京だけで済めばいいけどね
厳しそう
76: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:02:02.79
力士に複数人の感染者やとさ
相撲ヤバス
102: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:03:33.54
軽井沢の別荘に逃げた上級は正しかった
105: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:03:46.20
マジでー
どうしたんだ突然
112: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:03:58.36
まあ手遅れだわな
全てが遅すぎた
118: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:04:25.62
国民の命より五輪・経済重視
後手後手
検査しぼってコロナ蔓延→世界から非難
外国には金出すのに日本人にはケチケチ
責任取らない宣言
これでも安倍を支持する理由はなに?
162: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:06:43.05
>>118
ほんとにひどい。
ネット工作も見え見えだがひどいし。
119: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:04:26.03
知ってた
安倍支持してるのは工作に洗脳された馬鹿だけ
120: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:04:29.89
満員電車を放置してたり、目先の利益を優先してるから、
どんどん状況が悪化している。
124: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:04:40.89
日本は検査しないじゃなくてそもそも検査できないだからな
少しずつ改善されてるけど
123: 名無しさん@1周年 2020/04/09(木) 08:04:36.69
まぁ手遅れってのは事実だよね
引用元: ・【WHO】上級顧問「東京は手遅れに近い、検査抑制の限界を認めよ」 ★2
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